F11 525 DA Xdrive - ei pysy käynnissä. *VIKA KORJATTU*

[aaronp]

Määräsäädintä odotellessa ja muutenkin tällä viikolla käydään autoa enemmän ajatuksella läpi. Katsotaan nyt riittääkö määräsäätimen uusinta, vai löytyykö uutta/muuta hässäkkää nyt kun otettiin kunnolla työn alle.
Informoin tänne kyllä heti kun ollaan taas viisaampia ja toi määräsäädin on hoidettu

[fraatti]

Määräsäädintä odotellessa ja muutenkin tällä viikolla käydään autoa enemmän ajatuksella läpi. Katsotaan nyt riittääkö määräsäätimen uusinta, vai löytyykö uutta/muuta hässäkkää nyt kun otettiin kunnolla työn alle.
Informoin tänne kyllä heti kun ollaan taas viisaampia ja toi määräsäädin on hoidettu

Tilasit tuon edullisemman boschin osan kun osaa ei ole vielä asennettu autoon?

[aaronp]

Tilasit tuon edullisemman boschin osan kun osaa ei ole vielä asennettu autoon?

En, eipä sitä mistään tuntunut löytyvän kuin tilauskamana.

[fraatti]

En, eipä sitä mistään tuntunut löytyvän kuin tilauskamana.

ok. Oletin että tuon bemarin leimalla olevan tuotteen saa miltei heti hyllystä. Tuolta boschin säädintä myyvästä liikkeestä olen tilannut pari vetokoukkua. Molemmat ovat tulleet nopeasti perille.

[aaronp]

No niin, taitaa mennä kaljavedot uusiksi:
Määräsäädintä odotellessa läpikäytiin autoa tarkemmin. Vika löytyi ja pienemmän ahtimen ”imupyörä” on haljennut kahteen osaan. Auto käyttää alkuun isompaa ja hetken käytyään alkaa ohjaamaan pienempää jonka vika sammuttaa moottorin.

Näin nyt siis todella tiivistettynä ja korjauksen jälkeen tarkemmin.

Eivät siis olleetkaan maahantuojalla täysin hukassa ajatuksestaan uusia molemmat ahtimet, onneksi toki en suostunut koska lasku olisi ollut 5-6k€ luokkaa... Isommassa ei vaikuta edes olevan mitään vikaa.

Jatkoa luvassa kun kone nipussa uudella puhaltimella

[fraatti]

No niin, taitaa mennä kaljavedot uusiksi:
Määräsäädintä odotellessa läpikäytiin autoa tarkemmin. Vika löytyi ja pienemmän ahtimen ”imupyörä” on haljennut kahteen osaan. Auto käyttää alkuun isompaa ja hetken käytyään alkaa ohjaamaan pienempää jonka vika sammuttaa moottorin.

Näin nyt siis todella tiivistettynä ja korjauksen jälkeen tarkemmin.

Eivät siis olleetkaan maahantuojalla täysin hukassa ajatuksestaan uusia molemmat ahtimet, onneksi toki en suostunut koska lasku olisi ollut 5-6k€ luokkaa... Isommassa ei vaikuta edes olevan mitään vikaa.

Jatkoa luvassa kun kone nipussa uudella puhaltimella

Ahtimen siipiä ei siis ollut pidelty missä välissä. Kuvittelin että näin olisi tehty.

Kertaalleen olin jo lähellä mutta se ei riittänyt. Ihmettelin nimittäin että miksi pyydetty vääntö kasvaa kokoajan ja samoin ainetta tuupataan koneeseen syöttömäärien mukaan mutta kierrosluku ei kuitenkaan kasva. Ei kasvanut juu kun ahdisti... siitä se sitten lopulta oli kiinni. Viisastuipa nyt sitten itse kukin hiukan lisää.

Tälläisessä etädiagnoosissa on aina toki myös haasteensa kun ei ole omat nyrkit savessa.

Mites datanhaltija janilap. Näkyykö tuo ahtopaineissa, pakopaineissa tms tai muussa ilman kulkuun liityyvässä?

Se ihmetyttää myös mikä tuo fuelpath torque on? Vääntö jonka polttoaineen pitäisi tuottaa? Miksi se kohoaa kokoajan vaikka kierrokset eivät kasvakaan?

Mihin se vääntö hukataan vai mistä tuossa nyt on kyse?

[böntti]

Tarkoitat ilmeisesti kompressoria? Olipa kyllä kinkkinen vika, hyvä että lopulta löytyi. Se on mielenkiintoista että rail-paineen pyynti ei noussut, silti toteutuma nousi.

[fraatti]

Tarkoitat ilmeisesti kompressoria? Olipa kyllä kinkkinen vika, hyvä että lopulta löytyi. Se on mielenkiintoista että rail-paineen pyynti ei noussut, silti toteutuma nousi.

Kyllä tuossa taisi nousta pyyntikin. Samoin kuin polttoaineen tuottama vääntö "torque path" mikäs se nyt olikaan.

Mutta mikä oli map anturin tilanne, sitä ei tainnut datoissa olla näkyvissä? Huomaako siitä että auto tukehtuu ja mappianturin lukema laskee ? Vai tukehtuuko se omiin pakokaasuihinsa? Ellen väärin muista niin pakopaineissa ei näkynyt raketoimista.

[JaniLap]

Sinne meni "helpot" kaljat...

Koneita kun ovat, niin vika on kuitenkin paikannettavissa ja näin jälkiviisaana voidaan ihmetellä olisiko datasta voinut tätä havaita.

Pakopuolen ahdinpaketti avattuna sivusta:


Ja kompressorisiivet:


Pystytkö ylemmän kuvan numeroiden avulla paikantamaan hajonneen osan?


Työohjeen mukaan "The stored charging pressure control faults must then be investigated or troubleshooting must take place on the exhaust turbocharger."

Muutama sivu keskustelussa taaksepäin (sivu 12) palaten, niin tämä vikakoodihan siellä saattaisi liittyä tapahtuneeseen:



Vilkaisempa vielä kertaalleen dataa ja päivitän tähän viestiin:





Yllä muutamasta startista dataa, jossa näkyy pakopaineesta jotakin. Vertailuautosta en vastaavaa kerännyt, joten siltä osin tulkinta jää vajaaksi.

Putkesta pakokaasua tuli mielestäni siinä määrin normaalin oloisesti, jolloin omistajan kanssakin hylättiin oletus, että sinne olisi ajossa lentänyt peruna tukkimaan pakopuolen.


Ahtopuolen dataa vasemmalla verrokkiauton data ja oikealla potilas:

[aaronp]

Kompressorisiivet siis murskana ja akselissa karmee välys. Tuskimpa tuossa on ehjää kuin maksimissaan runko.

[fraatti]

Sinne meni "helpot" kaljat...
Ahtopuolen dataa vasemmalla verrokkiauton data ja oikealla potilas:

Taisi sitten lopulta kokea tukehtumiskuoleman vastaavalla tavalla kuin miten se tapahtuisi jos kaasuläppä suljettaisiin. Tosin paineen putoaminen ei ole lineaarista kuten voisi kuvitella.

Minä tulkitsen nuo niin että kun kone päräytetään käyntiin niin siellä vallitsee jo valmiiksi reilu alipaine normaaliin ilmanpaineeseen nähden. Normaali ilmanpaine on siinä jossain tonnin mbar korvilla. Kone ei meinaa jaksaa pysyä käynnissä mutta moottorinohjaus yrittää pitää sitä epätoivoisesti käynnissä lisäämällä polttoaineen määrää. Vaikka syötetty polttoainemäärä kasvaa niin imupuolen tukos pitää huolen siitä että kierroluku ei kuitenkaan kasva.

Ihan mielenkiinnosta, oliko datassa target rpm ja actual rpm? Jos sellaiset löytyy niin veikkaan että actual laahaa jäljessä.

Vikakoodi sitten liittyy siihen että pakopaineen, ympäröivän ilmanpaineen, ja ahtopaineen paineanturien lukevat eivät ole 200mbar/(60mbar) sisässä toisistaan. Tai näin minä ainakin asian käsitän. Katsoitko mitä tuolta details välilähdeltä löytyy? Siellä pitäisi varmaan olla olosuhteet missä koodi on putkahtanut. Vastaavaa testiähän kone tekee myös erilaisille lämpöantureille vertailemalla niitä toisiinsa mistä johtuu taas webaston asennuksen mukana tuomat häikät. Entäs condition for fault identification? Onko siellä mainittu että koska ja milloin tuota testataan? Ainoistaan autoa käynnistettäessa/sammuttaessa jne? Muistelisin että joku tuollainen vastaava check tehdään myös autoa sammutettaessa ainakin jollekin arvolle. :think

Seurasiko vikakoodi autoa "tappiin" saakka?

[aaronp]

Tarkoitat ilmeisesti kompressoria? Olipa kyllä kinkkinen vika, hyvä että lopulta löytyi. Se on mielenkiintoista että rail-paineen pyynti ei noussut, silti toteutuma nousi.

Kompressoripyörää, toki todennäköisesti koko roska turbiinipyörästä alkaen on murskana. Onneks isomman ahtimen siivet näyttävät virheettömiltä, mutta toki sekin pitää tarkastaa.

[suppari]

Mitenkähän tuo oli perusteltua? Pitäshän sen käydä tyhjäkäyntiä ilman koko turbojakin...

Olen joskus nähnyt kun asentajat ottivat volvosta kannen irti ja totesivat ettei siinä ollutkaan vikaa että olihan se jo aikakin vaihtaa...

Paitsi itseasiassa jos molemmista olisi siivet jumissa, niin ei saisi ilmaa/pakokaasu ei pääsisi putkesta ulos.

Ahtimen siipiä ei siis ollut pidelty missä välissä. Kuvittelin että näin olisi tehty.

Kertaalleen olin jo lähellä mutta se ei riittänyt. Ihmettelin nimittäin että miksi pyydetty vääntö kasvaa kokoajan ja samoin ainetta tuupataan koneeseen syöttömäärien mukaan mutta kierrosluku ei kuitenkaan kasva. Ei kasvanut juu kun ahdisti... siitä se sitten lopulta oli kiinni. Viisastuipa nyt sitten itse kukin hiukan lisää.

Tälläisessä etädiagnoosissa on aina toki myös haasteensa kun ei ole omat nyrkit savessa.

Mites datanhaltija janilap. Näkyykö tuo ahtopaineissa, pakopaineissa tms tai muussa ilman kulkuun liityyvässä?

Ei oltu kaukana ei Mutta, esim 535d n57 jossa on käytännössä samanlainen ahdinpaketti/ohjaus, käy kyllä vaikka on pikkuahtimen imusiipi keskeltä halki ja ahdin ei pyöri mihinkään. About 2-3vk sitten juuri oli tällainen.

[JaniLap]

Mikähän noita siipipyöriä rikkoo eli kulkeeko siellä jotakin kiinteää läpi, vai tuleeko niissä vaan tunnit täyteen?

[suppari]

Mikähän noita siipipyöriä rikkoo eli kulkeeko siellä jotakin kiinteää läpi, vai tuleeko niissä vaan tunnit täyteen?

Tarpeeksi välystä> ahtimen iso pyörintänopeus>ottaa kiinni koteloon> turbiinin voima riittää halkaisemaan imupyörän.