M52B28 viritys yms. topikki

[mige95]

Okei, millanen muutos oli lyhyempään imukanavaan?
Tehohävikkiä, ja huipputehon kierrosluku pysyi ~samana vai nous vähän?

Kierroksia ei tullu yhtää lisää ja huononi koko alueelta.

Käänsin nyt omasta koneesta pakonokkaa aikasemmalle eli se oli muistaaksee ykk:ssa 3.8mm auki nyt 3.1mm, huomioita tästä että tyhjäkäynti aavistuksen parempi, 1000-2000rpm väli meni laihalle seosmittarin mukaan, siitä että vaikuttiko se siihen vääntönotkoo en tiedä, eipäse enää juurikaa häiritse kun vanos kääntää imunokan aikaselle 2200rpm se jeesaa aikapaljon.
Porasin nyt vanoksen öljyntulo reijän isommaksi (4mm) joka oli jotai 2mm jos sitäkää.

[Remotion]

No eise kone vedä 7000 täysiä vakio nokilla vaikka olis läppärungot. Ja siihenku lisätää 2dl tilavuutta ni ei vedä sinnekkää asti kun ilma vaan loppuu.

-juho
Imunokan ajoitus vaikuttaa joo, varsinki jos nokka on ns liian mieto, imutorvetki vaikuttaa mutta m52 ei ainakaa tykkää 7000rpm kohalla alle noin 400mm imukanavasta mitä on testattu eli imutorvi on ollu 10 vs 20cm mittainen karkeesti

Joo ei vakio nokilla tietenkään.

[Odto]

Mikä olisi fiksuin tapa tulpata M52 imusarjan lähtö separaattorille?

[Skarpa]

Mikä olisi fiksuin tapa tulpata M52 imusarjan lähtö separaattorille?

Riippuu vähän käytettävissä olevista välineistä ja koneen käyttötarkoituksesta. Jos vapari, niin siihen voi sorvata sopivan tulpan käytettäväksi alkuperäisen tiivisteen kanssa ta suoraan imusarjan reikään liimattavaksi. Tulppaan voi tehdä myös hslutun kokoisen alipainelähdön, jos tarvetta. Jos turbovehje, niin sitten tarvii huolehtia, ettei ahtopaine pullauta tulppaa ulos. Jos ei sorvia ole käytettävissä, niin voinee mitata saisko huohottimen reikään tehtyä sopivan kierteen, johon liimaisi pultin tai putkikierretulpan.

[Odto]

Riippuu vähän käytettävissä olevista välineistä ja koneen käyttötarkoituksesta. Jos vapari, niin siihen voi sorvata sopivan tulpan käytettäväksi alkuperäisen tiivisteen kanssa ta suoraan imusarjan reikään liimattavaksi. Tulppaan voi tehdä myös hslutun kokoisen alipainelähdön, jos tarvetta. Jos turbovehje, niin sitten tarvii huolehtia, ettei ahtopaine pullauta tulppaa ulos. Jos ei sorvia ole käytettävissä, niin voinee mitata saisko hupphottimen reikään tehtyä sopivan kierteen, johon liimaisi pultin tai putkikierretulpan.

Turbovehkeeseen tosiaan tulossa. Mietin juurikin tuota sopivan kokoisen palan liimaamista epoksilla suoraan reikään, jossa olisi sitten tiivistemassaa toisella puolella.

Kierteen tekeminenkään ei kuulosta huonolta idealta.

[Taza-]

Moottori swappi meneillään ja huomasin että M52 on tuollaiset pikakiinnityksellä toimivat vesilähdöt. Jotta mallia tarvike syylärin saa asennettua niin löytyykö lohkon kylkeen jostain uusia vesilähtöjä missä ei olisi näitä muovisia pikakiinnityksellä liitettäviä letkuja?

[Muurahainen]

Moottori swappi meneillään ja huomasin että M52 on tuollaiset pikakiinnityksellä toimivat vesilähdöt. Jotta mallia tarvike syylärin saa asennettua niin löytyykö lohkon kylkeen jostain uusia vesilähtöjä missä ei olisi näitä muovisia pikakiinnityksellä liitettäviä letkuja?

Tuollaiset pikaliittimet ovat M52tu:ssa mutta vanhemmassa M52 koneessa on ihan normaalit liittimet

Liittimiin sopivat lähdöt saa irroitettua letkuista. Silloin nuo pikaliittimet jäävät moottorin päähän käyttöön.

[O-Peksi]

QUOTE=Juho_;4148250]Hyvin jaksaa pitää tehot yllä tuo O-peksin linkkaaman m52b28 kone.
Kieltämättä aika hämärät luvut keskenään..pyörä vs. laskennallinen kampiakseliteho.
Nokan speksit millistä milliin kiinnostaisi kyllä.

Mutta jos tuolla olisi "vaan" vaikkapa 265hv, niin vetoalue vaikuttaisi melko kehnolta niihin tehoihin nähden kun kattoo mitä tapahtuu tuolla alle 4000rpm.

@Sunbeam - siinä siun koneessa lienee tehokäppyrä aika tasainen tuolla 7000-9000rpm alueella, eli vähän vastaavanlainen mitä tuossa ym. koneessa?
Vääntö jotain 260nm luokkaa @ 8700rpm?

Näitä juttuja vois jatkaa tuolla m52b28 viritystopikissa, jos enemmän juttua löytyy niin ei tarvii täyttää remotionin topikkia tällä?
https://www.btcf.fi/forum/showthread...=386633&page=4[/QUOTE]

Siirrytääs tänne nyt, niin ei mene Remotionin topikki sekaisin. Nokkien speksit oli millistä milliin imu 253 astetta, pako 246 astetta. Imussa nostoa 11.6 mm ja pakosessa 11.21 mm, venat auki @ykk imu 3.6 mm pako 3.1 mm.

Tää minkään moottorijutun speksaaminen alkaa suunnattomasti vituttaa tällä foorumilla, ja hyvin hyvin harvoin viittii enää mitään postatakaan. Täällä tuntuu olevan se vahva uskomus, että voimansiirron tehohäviö on joku kiinteä prosentti aina joka autolle. Kyllä, se pitkälti onkin sitä, jos häviö mitataan väliltä vaihteisto-perä-pyörännapa. Mutta tuollaisessa rulladynossa epäilemättä suurin häviö tulee renkaan muodonmuutoksesta, jonka takia tehokkaampi(= tiukempaan sidottu auto) luonnollisesti hävittää tehoa renkaaseen enemmän, joka myös alaspäin rullatessa havaitaan.

Tämä samainen ralliauto kävi myös toisaalla dynossa ennen kuin nykyinen omistaja sen osti. Silloin autossa oli 2.5" pakoputkisto ja M3 vakio airbox(joka ei muuten näillä tehoilla ahdista), muuten tekniikka pitkälti samanlainen hieman miedommilla nokilla. Tehoa sen toisaalla olleen dynon perusteella reilu 300 hp, ja keskialueen vääntö hieman parempi, kuin nykyisin - ilmeisesti pienemmän pakoputken ansiosta. Ja kuten tuolla aiemmin mainitsin, tuo kone olisi huomattavasti vääntävämpi korkeampipuristeisena, johon nyt ei ollut mahdollisuutta.

Kenellä täällä Suomessa on nyt se OIKEA dyno, joka kertoo totuuden? En jaksa joka vitun laitteen kohdalla tuota tehoista ja häviötehosta naukumista, joten voin ruveta käyttämään sen "oikean" dynon palveluita mieluusti, jos se kertoo totuuden.

[MikeDry]

Kenellä täällä Suomessa on nyt se OIKEA dyno, joka kertoo totuuden? En jaksa joka vitun laitteen kohdalla tuota tehoista ja häviötehosta naukumista, joten voin ruveta käyttämään sen "oikean" dynon palveluita mieluusti, jos se kertoo totuuden.

Noilla on sellainen napadyno Rasmus Speed Promotions, eikö se oo aika realistinen:think

[Juho_]

Onhan tuossa nokkien speksit ihan kohdillaan.
Lienee kannelle tehty muuta kuin jotain "pientä siistimistä".
Sellainen käsitys ainakin miulle tullut.

Sitä on vaan totuttu siihen, mitä useimmat dynot näyttää hävikiksi (joku alue, esim. 10-15%).
Tietämättä sitä mihin se ohjelman laskema tai käyttämä hävikki käytännössä perustuu.. voisi olettaa että hyvin harva dyno "ottaa huomioon" tuon renkaan muodonmuutoksen, mikä selittäisi sen miks tuo dyno näyttää niin paljon muista poikkeavia lukemia kun vertaa pyörätehoa laskennalliseen kampiakselitehoon.

[O-Peksi]

Onhan tuossa nokkien speksit ihan kohdillaan.
Lienee kannelle tehty muuta kuin jotain "pientä siistimistä".
Sellainen käsitys ainakin miulle tullut.

Sitä on vaan totuttu siihen, mitä useimmat dynot näyttää hävikiksi (joku alue, esim. 10-15%).
Tietämättä sitä mihin se ohjelman laskema tai käyttämä hävikki käytännössä perustuu.. voisi olettaa että hyvin harva dyno "ottaa huomioon" tuon renkaan muodonmuutoksen, mikä selittäisi sen miks tuo dyno näyttää niin paljon muista poikkeavia lukemia kun vertaa pyörätehoa laskennalliseen kampiakselitehoon.

Juu kanteen käytetty tosiaan useampi tunti ihan asiaan vihkiytyneen harrastajan toimesta. Toi M52B28 -kansi vaan on vakionakin aivan eri maata esim. 2.5NV -kanteen verrattuna.

Ei sitä renkaan muodonmuutosta erikseen tartte huomioon ottaa. Siinä vedon jälkeisessä rullauksessa se kokonaishäviön mittaus tapahtuu.

[Keme]

Kenellä täällä Suomessa on nyt se OIKEA dyno, joka kertoo totuuden? En jaksa joka vitun laitteen kohdalla tuota tehoista ja häviötehosta naukumista, joten voin ruveta käyttämään sen "oikean" dynon palveluita mieluusti, jos se kertoo totuuden.

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1ggrCm7x2vjBPNZ8aipxl9MbgnfI&ll=63.11908282683916%2C25.608341249999967&z=6

Tossa on kartta Suomen dynoista. Voin merkata erivärisen täpän sen dynon kohdalle, joka on todistetusti se Auringon tarkin penkki. Tähän päivään mennessä ei ole tullut vielä yhtään ehdotusta

[Freak]

Tästä päästänkin siihen, että aina pitäisi olla vertailuveto alla, penkissä kuin penkissä. Jos sitä ei ole, niin aina on mahdollisuus spekulaatioille. Niin valitettavaa kuin se onkin.

Tästä keskustelusta saa nyt helposti sen kuvan, että kaikki penkit näyttävät totta tai ainakin likelle sitä. Totuus kuitenkin on, ettei näin ole vaan eri penkkien välillä on saatu samalla setupilla eroa pahimmillaan kymmeniä hevosvoimia.

Onneksi lukemia tärkeäpää on tehoalue ja moottorin toimivuus. Hyvä säätäjä on penkin tarkkuutta tärkeämpi.

[mige95]

Mene w-dynolla käymää sielä on s50,s54 ja m5x koneita ollut useampia, hyviä vertailu kohtia.

[Urpo_rotta]

Juu kanteen käytetty tosiaan useampi tunti ihan asiaan vihkiytyneen harrastajan toimesta. Toi M52B28 -kansi vaan on vakionakin aivan eri maata esim. 2.5NV -kanteen verrattuna.

Ei sitä renkaan muodonmuutosta erikseen tartte huomioon ottaa. Siinä vedon jälkeisessä rullauksessa se kokonaishäviön mittaus tapahtuu.

Milläs lailla se rullausvaiheessa oikein voi huomioida sen että tehokkaassa autossa takuuvarmasti on vetovaiheessa isompi häviö renkaan ja rullan välissä?

Napadynojahan on suomessa monia.

Onhan tuo moottori aika hyvin onnistunut. Vastaako käytännön kulkupuoli penkitettyä tulosta?
Näillä rallimiehillä on järjestään kamalia tehoja vähän joka koneesta. Ford och 220hv, 4a-ge varmaan samaa luokkaa ja bmw s50 koneissa 400hv luokkaa.