Trafin muuttuva partikkelisuodatinlinjaus diesel-moottoreissa?

[lj123]

Eihän tuota nyt kukaan fakiiri faktana voi tietää, mihin ihminen on kuollut, jos puhutaan tällaisista asioista. Oli kyse sitten dieselautojen päästöistä tai puunpoltosta. Ja bensiiniautotko ovat päästöttömiä ?

Ihan samalla tavalla kuin voidaan laskea paljonko tupakka tai viina tappaa. Tarpeeksi kun dataa ja riittävän iso otanta niin pystytään aika hyvin laskemaan todennäköisyyksiä ja myös kausaliteettia.

Tuskinpa sillä parin tuhannen kilometrin ajomäärällä vuodessa se oma M5 niin paljon saastuttaa. http://yle.fi/uutiset/3-7026473

[Laku]

Onko joku tutkinut varmuudella että se 2000 on juuri liikenteen aiheuttamien pienhiukkasten tappama luku? Näistä 2000:sta suuri osa saattaa olla kuollut jonkun muunkin altistumisen takia. Haitallisille yhdisteille altistutaan kaikkialla. Se nyt vaan sattuu sopimaan tällä hetkellä että syytetään niistäkin autoja vaikka moni altistuu haitallisille yhdisteille ihan kotioloissansakin.

Eihän tuota nyt kukaan fakiiri faktana voi tietää, mihin ihminen on kuollut, jos puhutaan tällaisista asioista. Oli kyse sitten dieselautojen päästöistä tai puunpoltosta. Ja bensiiniautotko ovat päästöttömiä ?

[pyroz]

+kaikki muut isot bensa koneet. Ja so what joka tapauksessa ihme nillitystä nyt kun trafi palauttaa entiset rajat käytöön.

Trafin käyttämät raja-arvot vaikuttaa dieselien hiukkaspäästöjen haittoihin?

[Arnolds]

Montako M5:sta Suomessa on verrattuna nokilekoihin?

+kaikki muut isot bensa koneet. Ja so what joka tapauksessa ihme nillitystä nyt kun trafi palauttaa entiset rajat käytöön.

[pyroz]

Kummaa nillitystä dieseleistä kun monella sellaisia bensakoneita jotta oksat pois ja pala latvaa(esim M5).
Jotka ovat varsinaisia ilman puhdistimia.

Montako M5:sta Suomessa on verrattuna nokilekoihin?

[Arnolds]

Kummaa nillitystä dieseleistä kun monella sellaisia bensakoneita jotta oksat pois ja pala latvaa(esim M5).
Jotka ovat varsinaisia ilman puhdistimia.

[lj123]

Onko joku tutkinut varmuudella että se 2000 on juuri liikenteen aiheuttamien pienhiukkasten tappama luku? Näistä 2000:sta suuri osa saattaa olla kuollut jonkun muunkin altistumisen takia. Haitallisille yhdisteille altistutaan kaikkialla. Se nyt vaan sattuu sopimaan tällä hetkellä että syytetään niistäkin autoja vaikka moni altistuu haitallisille yhdisteille ihan kotioloissansakin.

Tuossa jutussahan lukee kyllä, että se liikenteen osuus taisi olla arviota pari sataa. Eihän siinä edes autoja syytetä sen enempää kuin muita lähteitä. Mutta jos niitä voi suodattimilla vähentää niin miksi niin ei tehtäisi.

[mikae34]

Onko joku tutkinut varmuudella että se 2000 on juuri liikenteen aiheuttamien pienhiukkasten tappama luku? Näistä 2000:sta suuri osa saattaa olla kuollut jonkun muunkin altistumisen takia. Haitallisille yhdisteille altistutaan kaikkialla. Se nyt vaan sattuu sopimaan tällä hetkellä että syytetään niistäkin autoja vaikka moni altistuu haitallisille yhdisteille ihan kotioloissansakin.

[nullzwei]

OT

Olen kyllä sitä mieltä, että argumentti "Hiukkaspäästöt tappaa ihmisiä" on yhtä tyhmä keskustelu kuin puunpolttaminen lämmittämiseen taajama-alueella.

Elämä on.

Marginaalin märinää

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen vuonna 2010 julkaiseman terveysriskinarvion mukaan noin 250 suomalaista kuolee vuosittain ennenaikaisesti sairauksiin, joita aiheuttavat pienhiukkaset, jotka syntyvät puun poltosta vakituisten pientaloasuntojen lämmityksessä.

250 versus 2000 :think

[Laku]

Olen kyllä sitä mieltä, että argumentti "Hiukkaspäästöt tappaa ihmisiä" on yhtä tyhmä keskustelu kuin puunpolttaminen lämmittämiseen taajama-alueella.

Elämä on.

[nullzwei]

Tää menee tosi pahasti off-topiciksi näillä muilla asioilla, hiukkaspäästöt liittyy suoraan asiaan.

Muutenkaan näitä asioita ei voi mitenkään verrata, työpaikoilla tupakointi on kielletty eli passiivisen tupakoinnin vaarat on minimoitu ja liikalihavuuskaan ymmärtääkseni ei voi passiivisesti ketään tappaa. Ne dieselautoilijoiden hiukkaspäästöt kuitenkin tappaa sivullisia, niitäkin jotka kävelee tien varressa minimaalisella hiilijalanjäljellä.

Näin se vaan on.

Trafin virkamiehet tekee ASIASSA sen mitä osaavat eli kyttäävät sivuvilkkuja sekä valojen E-merkintöjä, joiden puuttumisen en ainakaan toistaiseksi tiedä aiheuttaneen yhtä ainoaa liikennekuolemaa.

Toki trafin sivuilla on hiukkaspäästöistä tekopyhäksi tulkittava maininta;

"Arviolta jopa kaksi miljoonaa suomalaista kärsii ajoittain hiukkasten ja muiden ilmassa leijuvien epäpuhtauksien aiheuttamista hengitysteiden oireista ja vuosittain arviolta noin 2000 suomalaista kuolee ennenaikaisesti näiden epäpuhtauksien johdosta."

Mitä nyt parista tuhannesta kuolleesta, sivuvilkkujen puuttuminen on saatanasta

[Carbonfiber]

Paljonko tupakointi ja liikalihavuus "tappaa" vuosittain? Kannattaa tuoda toista näkökulmaa keskusteluun, mutta menee jo vahvasti OT.

Tää menee tosi pahasti off-topiciksi näillä muilla asioilla, hiukkaspäästöt liittyy suoraan asiaan.

Muutenkaan näitä asioita ei voi mitenkään verrata, työpaikoilla tupakointi on kielletty eli passiivisen tupakoinnin vaarat on minimoitu ja liikalihavuuskaan ymmärtääkseni ei voi passiivisesti ketään tappaa. Ne dieselautoilijoiden hiukkaspäästöt kuitenkin tappaa sivullisia, niitäkin jotka kävelee tien varressa minimaalisella hiilijalanjäljellä.

[Laku]

Niin, mitäs noista http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/A...uomessa/547488

Välillä tuntuu, että täällä sallitaan vain yksi näkemys asioista. Ja kaikki muu on median vääristeltyä tai sitten olet muuten vain munaton vihervassari. Kuulostaa jotenkin tutulta :think

Ehkä ne on niitä vaihtoehtoisia faktoja.

Paljonko tupakointi ja liikalihavuus "tappaa" vuosittain? Kannattaa tuoda toista näkökulmaa keskusteluun, mutta menee jo vahvasti OT.

[Tuoppo]

Vanhojen dieseleiden omistajille helpotus – Trafi palauttaa vanhat päästörajat

Liikenteen turvallisuusvirasto Trafi palauttaa ensi viikolla vanhat päästörajat ennen vuotta 2011 ja osalle ennen vuotta 2012 rekisteröidyille dieseleille, henkilö- ja pakettiautoille, kirjoittaa Aamulehti.

Trafi määräsi joulukuun alussa katsastajat mittaamaan päästöt autotehtaiden ilmoittaman K-arvon mukaan, jos sellaisesta oli merkintä ajoneuvossa, esimerkiksi tyyppikilvessä. Yleisin henkilöautojen savutuksen K-kerroin on valmistajalta lähtevissä moottoreissa vain 0,5.

Ilman merkintää jätettyihin dieseleihin katsastajat saivat käyttää huomattavasti tehdasasetuksia korkeampia lukuja.

Trafi täsmensi dieselpäästöohjetta katsastustoimipaikoille näin:

”Olennaisin muutos ohjeessa on se, että valmistajan ilmoittamaa k-arvoa sovelletaan ainoastaan päästöluokasta Euro 5(V) alkaen. Jos valmistaja ei ole k-arvoa ilmoittanut, raja-arvona käytetään k ≤ 0,5 m-1 päästöluokan Euro 5(V) ja 6(VI) autoille.
Euro 5 –luokkaa vanhemmille autoille sovelletaan asetuksen 1245/2002 8 §:n mukaisia raja-arvoja eli päästötasosta ja moottorista riippuen: 1,5 m-1, 2,5 m-1 tai 3,0 m-1.”

https://tekniikanmaailma.fi/autot/al-vanhojen-dieseleiden-omistajille-helpotus-trafi-palauttaa-vanhat-paastorajat/

[MikeDry]

Niin, mitäs noista http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/A...uomessa/547488

Juuri tuon takia Norjassa on/oli rajoitettu diesel käyttöisten autojen ajo, Ranskassa puolestaan vanhempien autojen ajo..