Auto Saksasta Suomeen III

[Juhis]

Ympäripyöreä vastaus aiempaan kyselyyni Trafille:

"Hei,

ja kiitos viestistäsi.

Koenumerotodistus on ajoneuvon väliaikaista rekisteröintiä, eli se oikeuttaa ajoneuvon väliaikaiseen käyttöön liikenteessä. Euroopan unionissa väliaikaista rekisteröintiä ei ole harmonisoitu, eli väliaikaisen rekisteröinnin käyttöajoissa ja -ehdoissa on paljon eroavaisuuksia. Liittämäsi komission tulkitseva tiedonanto on suosituksenluontoinen, ja jokainen jäsenvaltio saa itse päättää, hyväksyykö toiseen valtioon väliaikaisesti rekisteröidyn ajoneuvon käytön alueellaan. Esimerkiksi Suomi on hyväksynyt muissa EU-maissa myös väliaikaisesti rekisteröityjen ajoneuvojen käytön Suomessa. Sen sijaan muiden valtioiden suhtautumisesta ei harmonisoinnin puutteen vuoksi ole varmuutta. Tanskan, Suomen, Norjan ja Ruotsin välillä on solmittu sopimus (sopS 1986/51), jossa sopimusvaltiot ovat sopineet, että väliaikaisrekisteröidyllä ajoneuvolla voi tietyin ehdoin vierailla toisessa sopimusvaltiossa. Tästä johtuen voimme varmuudella ohjeistaa koenumerotodistuksen ja siirtoluvan käyttäjiä asiasta. Sen sijaan jos tarkoitus on vierailla muussa jäsenvaltiossa, tulee käyttäjän selvittää niiden valtioiden, joiden alueella suomalaisia siirtolupaa on tarkoitus käyttää, suhtautumisen ulkomailla väliaikaisrekisteröidyn ajoneuvon käyttöön alueellaan.

Kiitos palautteestasi verkkosivujamme koskien. Otamme ohjeistuksen sanamuodon tarkasteltavaksi, sillä tarkoitus ei ole kieltää muissa jäsenvaltioissa käyttämistä vaan jokaisen tulee itse huolehtia siitä, että vierailuvaltio hyväksyy suomessa väliaikaisesti rekisteröidyn ajoneuvon käytön alueellaan.


Ystävällisin terveisin,

Marika Leivo
lakimies"

Samaa ovat minullekin vastailleet siirtokilpiin liittyen. Olen ollut Saksan päässä myös viranomaisiin yhteydessä ja sieltä vastaus on joko ollut että "emme tiedä / emme osaa sanoa" tai sitten pyytäneet ottamaan jonnekin toiseen virastoon yhteyttä. Mutta mistään saksalaisesta virastosta ei ole kirjallista vastausta tullut sen suhteen, että varmasti hyväksyisivät.

Mielestäni Trafin velvollisuus olisi selvittää asia saksalaisten viranomaisten kanssa.

[TheRipper]

Ehdottomasti pitää pyytää originaali 2 osa, ykkösellä ei ole ihan niin paljon väliä. Verottaja kyllä kysyy 1:stäkin mutta jos ilmoittaa että ei ole saatavilla niin minkäs ne sille tekee, sama homma katsastuskonttorin kanssa, tuntuu olevan eri käytäntöjä jopa katsastajien kesken tarvitaanko 1 osaa vai ei...

Sitten jos auto tuli ostettua ilman 2 osaa,
katsastuskonttori tekee saksaan niin sanotun retu-kyselyn Saksan ajoneuvorekisteriin ja sieltä tulee vastaus 2-3 viikon kuluessa että onko estettä rekisteröintiin. Käytännössä siis Saksan päässä soittavat paikalliseen Zulassungstelleen ja sieltä ollaan edelliseen omistajaan yhteydessä.

Muutaman kerran on vuosien saatossa myyjällä jäänyt ote toimittamatta vaikka näin on kauppakirjassa lukenut eikä niiden kanssa ole ollut ongelmaa, kerran riitti kun otin siellä paikalliseen poliisiin yhteyttä niin rupesi tapahtumaan.

Jep. Kiitokset vastauksista!
Pyysin laittamaan matkaan. En tiedä olisiko muutenkin laittanut kyllä...

Tänään pitäisi olla auto lastattu...saapi nähdä mikä pommi sieltä sitten lopulta tulee... :think

[MajorDrake]

Ympäripyöreä vastaus aiempaan kyselyyni Trafille:

"Hei,

ja kiitos viestistäsi.

Koenumerotodistus on ajoneuvon väliaikaista rekisteröintiä, eli se oikeuttaa ajoneuvon väliaikaiseen käyttöön liikenteessä. Euroopan unionissa väliaikaista rekisteröintiä ei ole harmonisoitu, eli väliaikaisen rekisteröinnin käyttöajoissa ja -ehdoissa on paljon eroavaisuuksia. Liittämäsi komission tulkitseva tiedonanto on suosituksenluontoinen, ja jokainen jäsenvaltio saa itse päättää, hyväksyykö toiseen valtioon väliaikaisesti rekisteröidyn ajoneuvon käytön alueellaan. Esimerkiksi Suomi on hyväksynyt muissa EU-maissa myös väliaikaisesti rekisteröityjen ajoneuvojen käytön Suomessa. Sen sijaan muiden valtioiden suhtautumisesta ei harmonisoinnin puutteen vuoksi ole varmuutta. Tanskan, Suomen, Norjan ja Ruotsin välillä on solmittu sopimus (sopS 1986/51), jossa sopimusvaltiot ovat sopineet, että väliaikaisrekisteröidyllä ajoneuvolla voi tietyin ehdoin vierailla toisessa sopimusvaltiossa. Tästä johtuen voimme varmuudella ohjeistaa koenumerotodistuksen ja siirtoluvan käyttäjiä asiasta. Sen sijaan jos tarkoitus on vierailla muussa jäsenvaltiossa, tulee käyttäjän selvittää niiden valtioiden, joiden alueella suomalaisia siirtolupaa on tarkoitus käyttää, suhtautumisen ulkomailla väliaikaisrekisteröidyn ajoneuvon käyttöön alueellaan.

Kiitos palautteestasi verkkosivujamme koskien. Otamme ohjeistuksen sanamuodon tarkasteltavaksi, sillä tarkoitus ei ole kieltää muissa jäsenvaltioissa käyttämistä vaan jokaisen tulee itse huolehtia siitä, että vierailuvaltio hyväksyy suomessa väliaikaisesti rekisteröidyn ajoneuvon käytön alueellaan.


Ystävällisin terveisin,

Marika Leivo
lakimies"

[MajorDrake]

Pitäisikö erikseen myyjäliikkeeltä pyytä tuota sitten?

Ehdottomasti pitää pyytää originaali 2 osa, ykkösellä ei ole ihan niin paljon väliä. Verottaja kyllä kysyy 1:stäkin mutta jos ilmoittaa että ei ole saatavilla niin minkäs ne sille tekee, sama homma katsastuskonttorin kanssa, tuntuu olevan eri käytäntöjä jopa katsastajien kesken tarvitaanko 1 osaa vai ei...

Sitten jos auto tuli ostettua ilman 2 osaa,
katsastuskonttori tekee saksaan niin sanotun retu-kyselyn Saksan ajoneuvorekisteriin ja sieltä tulee vastaus 2-3 viikon kuluessa että onko estettä rekisteröintiin. Käytännössä siis Saksan päässä soittavat paikalliseen Zulassungstelleen ja sieltä ollaan edelliseen omistajaan yhteydessä.

Muutaman kerran on vuosien saatossa myyjällä jäänyt ote toimittamatta vaikka näin on kauppakirjassa lukenut eikä niiden kanssa ole ollut ongelmaa, kerran riitti kun otin siellä paikalliseen poliisiin yhteyttä niin rupesi tapahtumaan.

[pyroz]

Pitäisikö erikseen myyjäliikkeeltä pyytä tuota sitten?

Pyydä ihmeessä. Itse olen kerran unohtanut paikan päällä varmistaa ja jäi puuttumaan alkuperäinen Teil2. Lähettivät kiltisti perässä postilla.

[TheRipper]

Kyllä ne viimeiset Saksan rek otteet on jossain olemassa. Varsinkin Teil2 "omistusosa".

Pitäisikö erikseen myyjäliikkeeltä pyytä tuota sitten?

[pyroz]

Joskus 16-17 pintaan en nyt ihan muista.


Sitten täytyy vielä heittää tähän yksi tyhmä(?) kysymys.

Aikaisemmin on autot aina tullet ajamalla niin mukana toki saksan rekisteripaperit mitkä myös on tarvittu suomeen rekisteröinnissä sitten.

Mutta tämähän tulee nyt ilman saksan rekisteripapereita kun ei siellä tietenkään ole rekisterissä niin miten hoituu tuo rekisteröinti täällä päässä katsastuskonttorilla?

Kyllä ne viimeiset Saksan rek otteet on jossain olemassa. Varsinkin Teil2 "omistusosa".

[TheRipper]

Monelta illalla?

Joskus 16-17 pintaan en nyt ihan muista.


Sitten täytyy vielä heittää tähän yksi tyhmä(?) kysymys.

Aikaisemmin on autot aina tullet ajamalla niin mukana toki saksan rekisteripaperit mitkä myös on tarvittu suomeen rekisteröinnissä sitten.

Mutta tämähän tulee nyt ilman saksan rekisteripapereita kun ei siellä tietenkään ole rekisterissä niin miten hoituu tuo rekisteröinti täällä päässä katsastuskonttorilla?

[-Markus-]

Rahojen siirtymisestä.

Laitoin osuuspankista rahat matkaan torstai-illalla ja tänään aamusella olivat perillä. Eli se yksi koko (arkipäivä) päivä näytti menevän.

Monelta illalla?

[TheRipper]

Rahojen siirtymisestä.

Laitoin osuuspankista rahat matkaan torstai-illalla ja tänään aamusella olivat perillä. Eli se yksi koko (arkipäivä) päivä näytti menevän.

[MajorDrake]

Sieluni silmin näen kuinka Trafilla aloitetaan kirjeesi purkaminen:

1. Vähintään 20 henkilön team selvittämään vastauksia
2. Rekry pystyyn konsulttifirmalle asiantuntijoiden löytämiseksi
3. Saat tyhjät vastaukset kolmen ehkä neljän vuoden kuluttua
4. Caseen on käytetty 50M€ valtion rahoja
5. Trafilla on casen päätteeksi 500 tyhjäntoimittajaa enemmän palkkalistoilla.

Sorry ot.

Tai... voi vittu, miten me voidaan jättää vastaamatta tai vastataan asian sivusta sivuuttamalla itse kysymykset.

Hyvä kysely!

No, seuraava steppi on sitten oikeusasiamies jos ei tule järkeviä vastauksia...

[ritariässä]

Tai... voi vittu, miten me voidaan jättää vastaamatta tai vastataan asian sivusta sivuuttamalla itse kysymykset.

Hyvä kysely!

[BMW525Xda]

Sieluni silmin näen kuinka Trafilla aloitetaan kirjeesi purkaminen:

1. Vähintään 20 henkilön team selvittämään vastauksia
2. Rekry pystyyn konsulttifirmalle asiantuntijoiden löytämiseksi
3. Saat tyhjät vastaukset kolmen ehkä neljän vuoden kuluttua
4. Caseen on käytetty 50M€ valtion rahoja
5. Trafilla on casen päätteeksi 500 tyhjäntoimittajaa enemmän palkkalistoilla.

Sorry ot.

[MajorDrake]

Lähetin Trafille ao. viestin, vastauksia odotellessa....

Viitaten oheiseen dokumenttiin

C2007/068/04

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=CELEX%3AC2007%2F068%2F04

Kohdan 4.1 mukaisesti EU-maan tulee sallia koenumerotodistuksen käyttö auton siirtoon myös ulkoimailla.

1) Miksi Suomi rajoittaa koenumerotodistuksen käytön vain pohjoismaihin?
Rajoittamalla käytön pohjoismaisten kesken tekemän sopimuksen mukaiseksi loukkaatte koenumerotodistuksen haltijan oikeuksia.

2) Onko Suomen viranomaisella mitään sitä vastaan että koenumerotodistusta käytetään myös pohjoismaitten ulkopuolella ajoneuvon siirtoon Suomeen jos niiden vakuutus on sovittu vakuutusyhtiön kanssa olevan voimassa koko ETA-alueella?

Kohdan 4.2 mukaan myös siirtoluvan käytön pitää olla EU-maissa sallittua ajoneuvon siirtoon.

3) Miksi Suomi vaatii että siirtoluvan käyttäjän pitää erikseen varmistaa että hyväksyykö se maa siirtolupien käytön jossa numeroita käytetään?
Oheiden dokumentti yksiselitteisesti sallii siirtolupien käytön kaikissa EU-maissa.

Siirtolupaohjeistus Traficommin verkkosivuilla

4) Miksi siirtolupaohjeistusta ei ole päivitetty teidän www-sivuillenne.

Useamman kerran olen ollut Saksan viranomaisen kanssa tekemisissä siirtäessäni ajoneuvoja siirtoluvilla Saksassa.
Ko. tilanteessa saksalainen poliisi on tarkistanut siirtolupaohjeistuksen Traficommin Englanninkielisiltä sivuilta
(https://www.traficom.fi/en/transport...adges%20abroad)
ja kun siellä on harhaan johtava maininta että luvat ovat voimassa vain pohjoismaissa aiheuttaa
erinäisiä hankalia tilanteita jotka olisivat vältettävissä ohjeistuksen korjauksella ko. sivustolla.

Tämäkin loukkaa siirtoluvan käyttäjän oikeuksia.

5) Korjaatteko ohjeistuksen pikimmiten eli vähintään lisäätte maininnan että siirtolupa voidaan myöntää myös pohjoismaiden ulkopuolelle!

Olen pyytänyt korjausta jo 27. Tammikuuta 2020 teidän eritysasiantuntija Vesa Virkkuselta.

T: Markus Lievonen
ViaCar Oy
0407798750

[Juhis]

Kiitos näistä dokumenteista ja vinkeistä. Täytyy tulostaa nämä ja katsoa mitä paikallinen virkavalta tuumii.