Kokemuksia muun merkkisistä autoista vol. 3

[protoni]

Luistonesto nyt yksinään on melko turha, mutta ajonvakautus on ihan järkevä/pakollinen turvavaruste.

[Juppe]

En pitäisi tuota luistoneston puutetta nelikossa juuri minään ongelmana. Kysäisin eilen vaimolta, että onko meidän F11 useinkin poltellut luistonestovaloa liikennevaloissa, risteyksessä tms. Ei ole.

Sehän ei muuten meinaa sitä, ettei järjestelmä olisi tehnyt jo töitä. Monissa autoissa järjestelmä kyllä puuhaa omiaan jo silloinkin, kun valo ei vielä pala. Valo alkaa vilkkua sitten kun ajoon aletaan puuttua enemmän mut joo, eipä meidän A4 quattrokaan aiheuttanut rouvalle mitään ongelmia, vaikka se olikin ilman luistonestoa ja asteen verran räväkämmäksi vireistetty. Suurin vaaratilanne on lumipöperöön ajo jolloin se vehje alkaa puskea, eikä jarrut korjaa autoa haluttuun kulkusuuntaan.

[touring39]

Sehän ei muuten meinaa sitä, ettei järjestelmä olisi tehnyt jo töitä. Monissa autoissa järjestelmä kyllä puuhaa omiaan jo silloinkin, kun valo ei vielä pala. Valo alkaa vilkkua sitten kun ajoon aletaan puuttua enemmän mut joo, eipä meidän A4 quattrokaan aiheuttanut rouvalle mitään ongelmia, vaikka se olikin ilman luistonestoa ja asteen verran räväkämmäksi vireistetty. Suurin vaaratilanne on lumipöperöön ajo jolloin se vehje alkaa puskea, eikä jarrut korjaa autoa haluttuun kulkusuuntaan.

Joo, tuo on totta. ESP saa kyllä olla. Ei taida sitä saadakaan ilman, ettei olis luistonestoakaan.

[Macke]

Kyllä se nyt lopunviimein olis ihan suotavaa, että niitä autoja osattaisiin ajaa ilman niitä avustimia. Mitäs sitten kun jonkun anturivian takia ne ei toimikaan, tai järjestelmän ohjauksessa on vikatila X?

Ja vaikka autossa joku lespiespi onkin, niin silti olen ainakin itse pitänyt käytäntönä kokeilla miten se laite toimii liukkaalla ilman niitä härpäkkeitä. Kukin toki omalla tyylillään, itse olen virallisen autoilun aloittanut ihan kevytperseisellä takapotkuisella autolla jossa ei ollut jarrutehostinta kummempaa apulaitetta. Silti olen sitä mieltä että jokaisen pitäisi osata ajaa sitä autoansa myös ääritilanteissa.

Muut on oikeutettuja omiin mielipiteisiinsä

[touring39]

Kyllä se nyt lopunviimein olis ihan suotavaa, että niitä autoja osattaisiin ajaa ilman niitä avustimia. Mitäs sitten kun jonkun anturivian takia ne ei toimikaan, tai järjestelmän ohjauksessa on vikatila X?

Ja vaikka autossa joku lespiespi onkin, niin silti olen ainakin itse pitänyt käytäntönä kokeilla miten se laite toimii liukkaalla ilman niitä härpäkkeitä. Kukin toki omalla tyylillään, itse olen virallisen autoilun aloittanut ihan kevytperseisellä takapotkuisella autolla jossa ei ollut jarrutehostinta kummempaa apulaitetta. Silti olen sitä mieltä että jokaisen pitäisi osata ajaa sitä autoansa myös ääritilanteissa.

Muut on oikeutettuja omiin mielipiteisiinsä

Minäkin aloitin e30:llä, jossa ei ollut abs:ssiä tai ohjaustehostinta. En silti kaipaa sitä maailmaa yhtään...

[Juppe]

Kaiken kaikkiaan ajaminen näillä uusilla vimpaimilla poikkeaa melko paljon perinteisellä kalustolla ajamisesta. Jos haluaa saada kaiken järjestelmästä irti sitä täytyy ajaa todella rumasti ja provosoivasti. Sillä tavalla, että auto ilman avustimia olisi ollut metsässä jo kaarteen alkuvaiheessa. Moniko tohtii esimerkikisi puskemistilanteessa kääntää rattia lisää sisäkaarteen puolelle ja survoa samalla jarrupoljinta pohjaan oikein olan takaa. Niin se vaan täytyy tehdä, jos haluaa saada uuden auton pysähtymään kaarteessa tilanteessa, jossa puskeminen on jo alkanut. Liukkaan kelin kursseilla noita autoja tuli ajeltua uusilla opeilla ja kyllä se oli vaikeaa tämmöselle ikänsä perinteisellä tyylillä luisutelleelle ukolle. Tekis varmaan monelle hyvää opetella ajamaan näillä uusilla keksinnöillä. Veikkaan, että moni ojaan ajo voisi olla vältettävissä, jos kuski tietäisi, mitä tehdä. Se kun ei ole enää ollenkaan samanlaista kuin "ennen vanhaan".

[ka00z]

Minäkin aloitin e30:llä, jossa ei ollut abs:ssiä tai ohjaustehostinta. En silti kaipaa sitä maailmaa yhtään...

+1.

Avustimet ei tarkoita, ettei sitä autoa voisi muuten tuntea. Kai sitä jotkut ulkohuussissakin käy vain nostalgian vuoksi, vaikka nykyaikainen käymäläkin olisi olemassa.

[Macke]

En minäkään meinaa etteikö avustimet ole hyviä olla olemassa. Fysiikan lait nyt kuitenkin on samat sille B Kadetille tai -19 malliselle Bemarille jos ne kaikki apuvehkeet on poissa pelistä.

Itse meinasin ekan ESP varustetun auton kanssa ajaa ojaan liukkailla koska rupesin sitä perinteisesti taittamaan hieman yliohjautuvasti mutkaan, ja se perkele rupes runksuttelemaan ja oikaisemaan koko katiskaa Että joo, ihan validi toi Juppenkin pointti että ei näitä apuhärpäkehimmeleitä voi samoin opein ajaan kuin naapurin Pepen Mossea

Edittinä vielä niin todella paljon näkee kaikenmaailman kädetöntä perseilyä liikenteessä nykypäivänä heti kun tulee ensimmäinenkin tippa vettä tai hiutale lunta taivaalta -> vaikuttaa kyllä siltä että kädetöntä kuskia on tänäpäivänä pirusti enemmän kuin vaikka 90-luvun alussa. On toki autoja ja liikennettäkin enemmän, mutta tältä se vaikuttaa kun PK-seudulla rullailee.

[touring39]

Edittinä vielä niin todella paljon näkee kaikenmaailman kädetöntä perseilyä liikenteessä nykypäivänä heti kun tulee ensimmäinenkin tippa vettä tai hiutale lunta taivaalta -> vaikuttaa kyllä siltä että kädetöntä kuskia on tänäpäivänä pirusti enemmän kuin vaikka 90-luvun alussa. On toki autoja ja liikennettäkin enemmän, mutta tältä se vaikuttaa kun PK-seudulla rullailee.

Näino. Silloin kultaisella 80-luvulla kotipaikassani Eurajoella oli joka talvi meren jäälle aurattu rata/ratoja. Heti kun täytettiin 18, vietettiin kaikki viikonloput jääradalla. Oli Escorttia, Ladaa, Oooppelia ja sen aikaisia muita hirmuja. Siellä opittiin ajamaan oikeasti ja kunnolla.

Toki penkasta kaivettiin välillä auto pois porukalla, isoimmat lumet pois konehuoneesta ja etuhelma käsin riuhtomalla suoraksi (ettei iskä huomaa...) ja taas menoks. Tankillinen ei oikein päivää riittänyt

Tais mennä nostalgia vähän offtopikiksi...

[protoni]

Esp on turvavaruste siinä missä turvavyöt ja airbagitkin. Kyllä niistä saattaa apua olla vaikka olisi kuinka hyvä kuski.

[BMW525Xda]

Esp on turvavaruste siinä missä turvavyöt ja airbagitkin. Kyllä niistä saattaa apua olla vaikka olisi kuinka hyvä kuski.

Ja on. Sellaista kuljettajaa (edes maailman kärki kilpakuljettajat) ei ole olemassakaan joka pystyy esmes yllättäen eteen tulevassa hirvenväistössä suorittamaan ne manööverit joihin esp/abs/asr/dtc jne yhdessä pystyy, missään kelissä.

[Macke]

En ole väheksynyt turvajärjestelmien hyötyä. Olen sitä mieltä että ajotaidon kohottaminen olisi paikallaan aika monelle, käsittääkseni kisakuskitkin treenaa jotenkin? Ja loppukaneetiksi voisin vielä todeta, että ei se ajotaidon kohottaminen varmasti ole ikinä kenellekään ollut pahasta, itseni mukaanlukien.

Tuosta perheen ihan uudestakin autosta on tämän talven aikana lyöny kaikki avustimet pois päältä, että en vieläkään näe kauhean huonoksi asiaksi tuntea ainakaan sitä omaa kulkuneuvoansa ja miten se käyttäytyy ääritilanteissa ilman modernia turvateknologiaa. Teknologia mahdollistaa joo, mutta kyllä se sitten tyhmentääkin. Ihan kaikilla elämän osa-alueilla.

[AnttiJuhani]

Työkaverilta kysyin eräs päivä kaupan pihalla että laitoitko käsijarrun kun en huomannut. Se meni ihan lukkoon eikä tiennyt vastata itsekään. Sitten muisti että eiku joo auto hoitaa sen.

[Juppe]

Pointti on lähinnä siinä, että siitä sen auton ohjautumisen tuntemisesta ilman apulaitteita ei ole oikeastaan mitään hyötyä. Valtaosa ajaa vaaratilanteissa näitä uusia autoja väärin. Niin tein minäkin, ennen kuin pääsin harjoittelemaan asiaa pariksi päiväksi. Selkärankaan on jäänyt väärä oppi talteen ja sitä hyödyntämällä aiheuttaa vain haittaa tilanteen korjaamiselle. Se ns vanha oppi auttaa tasan siihen pisteeseen asti, kunnes auto alkaa menettämään pitoa/ohjautuvuutta. Jotta tilanteen saa nopeasti haltuun, autoa pitää ajaa suorastaan provosoivasti ja se ei tule meille vanhan koulun liippiukoille selkärangasta. Ei ennen jarrutettu käännettäessä, eikä varsinkaan käännetty lisää rattia etuvedolla, jos se puski. Ihmisten pitäisi päästä ajamaan näitä uusia vehkeitä opastettuna radalle, koska siinä alkaa nyt olla aika merkittävä ero vanhaan.

[BMW525Xda]

Pointti on lähinnä siinä, että siitä sen auton ohjautumisen tuntemisesta ilman apulaitteita ei ole oikeastaan mitään hyötyä. Valtaosa ajaa vaaratilanteissa näitä uusia autoja väärin. Niin tein minäkin, ennen kuin pääsin harjoittelemaan asiaa pariksi päiväksi. Selkärankaan on jäänyt väärä oppi talteen ja sitä hyödyntämällä aiheuttaa vain haittaa tilanteen korjaamiselle. Se ns vanha oppi auttaa tasan siihen pisteeseen asti, kunnes auto alkaa menettämään pitoa/ohjautuvuutta. Jotta tilanteen saa nopeasti haltuun, autoa pitää ajaa suorastaan provosoivasti ja se ei tule meille vanhan koulun liippiukoille selkärangasta. Ei ennen jarrutettu käännettäessä, eikä varsinkaan käännetty lisää rattia etuvedolla, jos se puski. Ihmisten pitäisi päästä ajamaan näitä uusia vehkeitä opastettuna radalle, koska siinä alkaa nyt olla aika merkittävä ero vanhaan.

Tosiaan näin. Pääsin Premierparkissa erään automerkkikerhon kautta opettelemaan näitä tekniikoita. Pelkkä ote ratista on eri nykyisin, ennen 10/14 nyt 15/15. Väistössä tehtävät liikkeet on rajuja ”kädet ristiin rastiin edestakaisin” tyylillä ja poljin todellakin runtataan pohjaan. Pari yritystä menee että luotto löytyy ja auto todella taipuu hienosti sinne minne sitä käsketään, liukkaallakin.