Siirtyminen kilometriperusteiseen verotukseen?

[nullzwei]

2. Sähköautot eivät aiheuta päästöjä, kun niillä ajetaan.

Eivätkö sähköautot kuluta tietä, jarruja ja renkaita kun niillä ajetaan. Eivätkö ne levitä katu- ja muuta pölyä, eikö niitä tarvitse puhdistaa eli pestä juomavedellä. Eivätkö aiheuta ääni- ja melupäästöä-kään, mm.

Yllättävän saasteettomia ovat

https://yle.fi/uutiset/3-9470466

(ottamatta kantaa tsiimannin asennevammaan)

[gnz]

Kysymys oli; aiheuttaako sähköautoilu paikallispäästöjä vaiko ei.

1. Sähköautoista aiheutuu ilmastopäästöjä, kun niitä valmistetaan.

2. Sähköautot eivät aiheuta päästöjä, kun niillä ajetaan.

3. Sähköautoista aiheutuu ilmastopäästöjä, kun niitä ladataan.

[nullzwei]

Vain minä ymmärrän totuuden, ja se totuus on __yksinkertainen__ . Näinhän näitä ideoita myydään nykyaikana...

Olisiko asiaan jotain, edes. Siis muutakin kuin surkeaa sanahelinää.

Kysymys oli; aiheuttaako sähköautoilu paikallispäästöjä vaiko ei.

[gnz]

... suurimmalla osalla kansalaisista ei ole minkäänlaista käsitystä siitä että julkinen raha tulee yksityisestä yritteliäisyydestä. Illuusio poliitikkojen tekemästä hyvinvointivaltiosta elää merkillisen sitkeässä, todellisuudessa yksityinen yritteliäisyys on luonut koko jaettavan kakun.

Vain minä ymmärrän totuuden, ja se totuus on __yksinkertainen__ . Näinhän näitä ideoita myydään nykyaikana...

En nyt halua väheksyä yrittäjiä, koska se arki on sattumoisin likellä. Mutta tämä hyvinvointivaltio tarvii tasan tarkkaan paljon muutakin kuin pelkkää yrittäjyyttä, jotta homma pelittää.

Punainen lanka on se, että yrittäjyys on yksi työkalu osa valtion työkalupakissa matkalla kohti menestystä, mutta ei sillä pelkästään pärjää. Jopa niitä "helevetin hyödyttömiä" valtakunnanpoliitikoita tarvitaan. Ja paljon, paljon muuta.

[nullzwei]

Yövartijavaltio sen olla pitää?

Parempi sekin kuin nykymeno, missä virkamiehet ulosmittaavat verot ja käyttävät ne lähinnä oman asemansa sementoimiseen. Aivan kuten poliitikotkin, höpöttäessään tekevänsä hyvinvointiyhteiskuntaa.

Edelle kirjoitettu merkillinen esimerkki yövartijavaltiosta kuvaa oikein hyvin kirjoittajansa noloa ja värittynyttä ymmärrystä hyvinvointivaltion perusrakenteesta; suurimmalla osalla kansalaisista ei ole minkäänlaista käsitystä siitä että julkinen raha tulee yksityisestä yritteliäisyydestä. Illuusio poliitikkojen tekemästä hyvinvointivaltiosta elää merkillisen sitkeässä, todellisuudessa yksityinen yritteliäisyys on luonut koko jaettavan kakun.

Suomalaisen julkisen sektorin ja yksityisen autokaupan autoverotuksellista yhteenliittymää kuvattaisiin Venäjällä oligarkkien rikolliseksi touhuksi. Meillä sosialistisessa Suomessa virkamiehet korostavat nykyisen autoverotuksen oikeutusta koska muussa tapauksessa kansalaiset käyttäisivät rahansa väärin.

En koe olevani vastuussa minulta perittyjen verovarojen väärinkäytöstä. Mieluummin maksan tarpeista kuin illuusiosta. Siksi esimerkiksi käyttömaksut ja kilometrivero.

[*makke*]

Kuluttajat maksavat suomen peltikilvistä lainan korkoja

[gnz]

Kyse on lähinnä siitä maksetaanko alijäämää lainarahalla eli autoveroina vai ei eli käyttömaksuina. Verojen maksaminen lainalla on äärettömän typerää eikä siitä hyödy kukaan muu kun rahoituslaitoksen omistajat.

Ei tää avautunut täysin kolmannen lukukerrankaan jälkeen tällaiselle keskivertoa huonommalle lukijalle (kompensoin olemalla keskivertoa parempi kuljettaja!).

Mutta sanotaanko nyt vaikka näin, että lainamarkkinoilla käyminen ei ole (valtiolle!) paska idea sinänsä. Ongelmaksi se nousee, jos velkaantuminen ei ole hallittua. Jos päädytään hallitsemattomaan tilaan, jokin toinen instanssi tulee huolehtimaan (=määrittelee suuret linjat) meidän taloudesta. Jos näin pääsee käymään, niin takaan, että 90-luvun lama oli vain kevyt kenraaliharjoitus todellisen kurjuuden harjoittamisesta.

Lukekaa ihmiset niitä puolueohjelmia ennen äänestystä. Sen enempää poliittista totuutta ei ole markkinoilta saatavissa.

[928 GTS]

Kyse on lähinnä siitä maksetaanko alijäämää lainarahalla eli autoveroina vai ei eli käyttömaksuina. Verojen maksaminen lainalla on äärettömän typerää eikä siitä hyödy kukaan muu kun rahoituslaitoksen omistajat.

[HTK12]

Eiköhän sitä budjetin alijäämää tulla tälläkin hallituskaudella paikkaamaan autoilijoilta kerättävillä veroilla/muilla maksuilla jossain vaiheessa. En usko yksityisautoilun halventuvan tulevaisuudessa tuli sitten mitä muutoksia tahansa.

[mikae34]

edit: Ja toki samaan aikaan pätee se, että fossiiliautoilua verotetaan vielä sähköautoiluakin rankemmalla kädellä. Ellei sitä ole jopa osin rajoitettu.

Se on vaan sellainen asia, että Suomessa on niin paljon yrityksiä, joiden ”elinehto” on pystyä liikkumaan nykyisillä kustannuksilla niin, jos nyt jossain vaiheessa lähitulevaisuudessa asiasta tehdään hankala, niin sillä on paljon suuremmat vaikutukset kokonaiskuvassa kuin pelkästään yksityisautoilijoiden tilanteessa.

Itse en kyllä jaksa päätäni näillä vaivata. Halvalla vanhalla autolla mennään luotettavasti ja tyytyväisenä tankataan. Suurempi ilmastoteko se on kuin jatkuva, ylenpalttinen, uuden ostaminen ja sitä kautta roskan teko.

[gnz]

Kumpaa uskoisi, ministeritason ulostuloa vai nimimerkin sanahelinää, sitä voi kukin muistuttamatta pohtia hiljaa mielessään.

Kyse oli mun näkemyksestä, eikä mistään toimenpideohjeesta.

Ihan oikeasti; poliitikkoa voi uskoa sen jälkeen, kun on paperilla jotain sellaista, mistä se ei pääse rimpuilemaan ulos.

Ai mitä vastinetta? Ostopakko on mutta ei käyttötarvetta.

Yövartijavaltio sen olla pitää?

[nullzwei]

Ratkaisun avain liittynee kuten-sanan tulkintaan. Voit pohtia sitä hiljaa mielessäsi.

edit: Ja muista nyt, että nuo eivät ole hallituksen kantoja, vaan ministerien ulostuloja.

Kumpaa uskoisi, ministeritason ulostuloa vai nimimerkin sanahelinää, sitä voi kukin muistuttamatta pohtia hiljaa mielessään.

*****

Valmiste- ja autoverotuksen menettelysäännösten uudistaminen.

Tavoitteena on, että menettelymuutokset tulisivat voimaan vuoden 2021 alusta. Asiaa koskeva hallituksen esitys annettaisiin keväällä 2020.

Vastineella tarkoitin kaikkea sitä, mitä valtio tarjoaa verorahoilla. Löytyy mm. tuosta linkatusta veropuusta edellisessä viestissä.

Ai mitä vastinetta? Ostopakko on mutta ei käyttötarvetta.

[gnz]

MaaS ei tule koskaan onnistumaan ilman lakimääräystä missä pakotetaan koko kansa tälläiseen palvelun käyttäjäksi.

En usko, että tarvii pakottaa; sinusta, minusta ja muista vanhoista paskoista asia saattaa tuntua tältä. Tulevat sukupolvet tämän asian ratkaisevat seuraavan 5-20 vuoden ajanjaksolla. Nillä on mun havaintojen pohjalta pikkaisen erilaiset näkemykset siitä miten liikennöinti kannattaa järjestää. Jossain autioituvalla landella auto ehkä omistetaan, mutta tiheämmin asutuille asutuille alueelle saattaa kehittyä vaikka ja mitä.

Esimakua:

https://www.kyyti.com/

https://whimapp.com/

[jani]

Seuraavaksi tullaan näkemän, kuinka moni edes haluaa omistaa autoansa suoraan tai epäsuorasti (liisaus).

https://en.wikipedia.org/wiki/Mobility_as_a_service

Ja verokertymä sen kuin jatkaa syöksyään :|

MaaS ei tule koskaan onnistumaan ilman lakimääräystä missä pakotetaan koko kansa tälläiseen palvelun käyttäjäksi.

[gnz]

Se että auton saa halvemmalla ja sähköautolla ajettu kilowatti on halvempi verrattuna bensaan, ei varmasti tulevaisuudessa lopulta ole halvempaa kokonaiskustannuksiltaan. Kyllä siihen jokin maksu lätkäistään päälle, joka nostaa kokonaiskustannukset autoilusta vähintään samalle tasolle kuin nyt. Halpuutus on vain kiinni sanamuodoista, joilla luodaan mielikuva tasan siihen suuntaan kuin on valtiolle parhaimmaksi.

Asia on juuri näin ja mielestäni näin on käytännössä pakko toimiakin. Pienimmän riesan tie.

edit: Ja toki samaan aikaan pätee se, että fossiiliautoilua verotetaan vielä sähköautoiluakin rankemmalla kädellä. Ellei sitä ole jopa osin rajoitettu.