Siirtyminen kilometriperusteiseen verotukseen?

[HTK12]

Ei taas näillä viherpiiperöillä paljon tunnu olevan järkeä. Millähän meinasivat sitten työkoneet & raskaanliikenteen hoitaa? Jos kieltävät myös polttoöljyn, niin siinä on vähän pohtimista.

[nullzwei]

Ruotsalaisministeri: Hallitus miettii jo päivämäärää, josta eteenpäin myös bensiinin ja dieselin myynti kielletään.

Jos ja kun Ruotsin hallitus päättää myyntikiellosta, on se alistettava aikanaan myös EU-komission hyväksyttäväksi.

***
Ts. ilman EU:ta olisimme Suomessakin (kotimaisten) mielenvikaisten vietävissä.

Utuisena pähkähullujen mielivallan esimerkkinä -20-luvun kieltolaki: Euroopan raittein kansa eli Suomi sai kieltolain. Kieltolaki opetti suomalaiset juomaan viinaa!

[jj5]

https://www.is.fi/autot/art-2000006357859.html

[pyroz]

Oikeastaan vastasit siihen jo itsekin. Eli juurikin tämä, että jos on hyvä julkinen liikenne käytössä, sitä tulisi käyttää ja mikäli vain omasta halusta haluaa ajaa omalla autolla siellä ruuhkassa, sen pitää olla "rangaistavampaa" kuin sen, että syrjäseudulla on pakko ajaa omalla autolla. Hienoa, että sinä ajattelet näin

Niin. Asun itse juuri noiden hyvien julkisten vaihtoehtojen ulottumattomissa, mutta ajan sisääntuloväylää siinä ruuhkassa, jota sinä haluat rokottaa maksuilla. Olen myös asunut hyvien julkisten yhteyksien alueella ja käytin julkisia monta vuotta tyytyväisenä.

[Turder]

Monet pk-seudulla asuvat ovat kokeneet viime vuosina joukkoliikenteen huononevan koko ajan ts. matka-ajat pitenevät. Ja kyse ei ole ruuhkista vaan siitä että suoria bussilinjoja ei ole enää muualle kuin metron ja lähijunan syöttöön tai ns. suora linja mutkittelee nykyisin joka kolkkaan eli matka on todella hidas.

Jep, ja sitten vielä julkisesta liikenteestä ei tehdä parasta vaihtoehtoa, joka olisi luonnollisesti houkutteleva monelle erinomaisuudellaan. Sen sijaan jätetään julkinen liikenne toimimattomaksi, mutta huononnetaan* muut vaihtoehdot, jotta julkinen olisikin sitten paremman kuuloinen, eli vähiten paska vaihtoehto.



*veroilla ja veroluontoisilla maksuilla, katubulevardeilla, parkkipaikkojen poistamisella jne.

Pk-seudun liikenteen ongelmaan olen jo pidempään miettinyt, että firmojen pitäisi vaan tylysti laittaa (pää)konttorit kehien ulkopuolelle. Nyt kun tuntuu, että porukka pendelöi ympäryskunnista keskustaan töihin, eikä työpaikan kaupunkikeskeisestä sijainnista ole oikein etua, kun vieraat ja asiakkaat kärsii samasta liikenteestä (maakunnista tai lentokentältä). Ehkä joku imagoarvo vielä voi olla... Moni yritys on näin tehnytkin, mutta saisi nuo isoimmatkin jo nostaa kytkintä Helsingistä. Varsinkin sen jälkeen kun tukitaan sisäänmenoväylät kaupunkikulttuurin keinotekoisiksi kehdoiksi bulevardeillaan. Toimistotiloista saisi asuntojakin helpottamaan asuntopulaa. Win-win-win.

[mikae34]

Oikeastaan vastasit siihen jo itsekin. Eli juurikin tämä, että jos on hyvä julkinen liikenne käytössä, sitä tulisi käyttää ja mikäli vain omasta halusta haluaa ajaa omalla autolla siellä ruuhkassa, sen pitää olla "rangaistavampaa" kuin sen, että syrjäseudulla on pakko ajaa omalla autolla. Hienoa, että sinä ajattelet näin

Olen kyllä samaa mieltä tästä. Ei ihmisiä pitäisi rangaista jostain, johon ei oikeastaan voi itse vaikuttaa.

Mutta kyllähän isoissa kasvukeskuksissa tehdäänkin koko ajan yksityisautottomuuteen tähtääviä tekoja, esimerkkinä vaikkapa infrasuunnittelu. Ei tehdä parkkitiloja esimerkiksi.

[Attekun]

Miksi sieppaisi? Voin kertoa kokemuksesta, että jos hyvä julkinen vaihtoehto on olemassa niin se ruuhkassa jonottaminen ei ole se mieluinen vaihtoehto.

Oikeastaan vastasit siihen jo itsekin. Eli juurikin tämä, että jos on hyvä julkinen liikenne käytössä, sitä tulisi käyttää ja mikäli vain omasta halusta haluaa ajaa omalla autolla siellä ruuhkassa, sen pitää olla "rangaistavampaa" kuin sen, että syrjäseudulla on pakko ajaa omalla autolla. Hienoa, että sinä ajattelet näin

[pyroz]

Kyllä mua vähän tässä mallissa sieppaisi se, että Helsingin ruuhkassa ajettu kilometri olisi samanhintainen mitä täällä landella. Joku kannustin siihen julkisen käyttämiseen pitäisi olla. Itse en henkkoht ajaisi omalla autolla välttämättä juuri ollenkaan mikäli ei olisi pakko. Jos julkinen toimisi oikeasti niin hyvin ettei omaa autoa tarvitsisi niin hävittäisin molemmat tämän hetkiset kulkupelit ja ostaisin jonkun harrastepelin jolla mennä sitten kerran viikossa kirkkoon, jotta voi autoa vähän ulkoiluttaa.

Miksi sieppaisi? Voin kertoa kokemuksesta, että jos hyvä julkinen vaihtoehto on olemassa niin se ruuhkassa jonottaminen ei ole se mieluinen vaihtoehto.

[HTK12]

Käyttöaste kasvaa kun otat naapurin Penan ja Martan kyytiin, sekä matkan varrelta vielä pari tyyppiä. Siinähän istutte kun sillit suolassa ja käyttöaste on tapissa. Melkein vois Jyrkin sanoin sanoa, että me tienataan tällä.

Yleensä julkisessa keskustelussa tuolla käyttöasteella taidetaan tarkoittaa sitä milloin auto on käytössä vs. parkissa.

Nollasummapeliähän auton käytön ja polttoaineen kulutuksen välinen yhtälö on, kuten mainitsitkin. Arvattavasti käyttöasteen nostamisella tarkoitetaan yhteiskäyttöautoja ja kimppakyytejä, jolloin mm. auton ylläpito- ja käyttökustannuksia voidaan saada hieman alemmaksi. Kuinka monen autoilijan kohdalla se on realismia, lienee toinen kysymys.

Tuo yhteyskäyttö toimii lähinnä sellaisille, jolla ei ole oikeasti tarvetta autolle. Käsittääkseni vakuutukset on myös melko arvokkaat, jos auto on yhteiskäytössä. Silloin pakko ottaa käytännössä kaiken kattava vakuutus. Kiva yllätys kun sinne autoon on joku oksentanut, sillä on törmätty johonkin tms. Melkoinen vaiva itselle aina tarkistaa auton kunto kun se palautuu jne. Asia sitten erikseen, jos kyseessä on firma joka yhteiskäyttöä pyörittää, silloin homma sujuu rutiinilla. Kimppakyyti ehkä toimisi, jos työporukka asuisi kohtuu lähellä toisiaan. Jos ei, niin kuka haluaa ajella pitkin kaupunkia keräämässä porukan ja illalla viemässä kotiin?

[Juho_]

Näiden kuningasideoiden keksijät eivät myöskään ymmärrä mikä vaikutus on autoalan (lähinnä korjaamot) työllisyyteen jos "pakotetaan" ihmiset luopumaan autoista / korvaamaan sähköautoilla (ne kenellä on varaa).

Asun ite 'pikkukylässä'.
Työmatka n. 10-15min suuntaansa riipppuen liikenteestä ja julkiset ei kulje sopivaan aikaan että ehtisi töihin.
Pysäkkejä kyllä löytyy eli bussilla pääsee lähelle, mut mitä se auttaa jos tulee aina myöhässä sen takia.
Kenkää tulisi kun perustelisi myöhästelyn ekoteolla.

Kävellen menisi yli tunti ja polkupyörällä n. 30min.

Ajoa tulee autolla keskimäärin n. 100-150km / viikko jos ei mitään "turhia reissuja" ole. "turhat reissut" on ilmeisesti kaikki ei-täysin-välttämättömät.
Toki ajan pelkällä E85:lla nykyisin.
En sen takia et olisin jotenkin parempi ihminen, vaan pitkälti halvemman hinnan sekä sen tuomien muiden etujen vuoksi (mistä ei ympäristöihmiset ole mielissään = kielletään viina).
Venäjä on n. 15min ajomatkan päässä, sieltä sais ~0,60€/litra bensaa toki, mut ei oo kiinnostanut lähteä jonottamaan eikä ole viisumiakaan.

Hallituksen nykyinen linja + työttömyyden vähentäminen, ei tuu toimimaan.
Harmi vaan kun työttömyys vaan kasvaa kun laitetaan alempi keskiluokka, ja keskiluokka ahtaalle nostamalla autoilun hinta älyttömyyksiin samalla kun muitakin kuluja nostetaan. Palkka ei nouse - päinvastoin kun katsoo nettopalkkaa.
Ja se sit tosiaan tulee näkymään myös korjaamoilla ja katsastuskonttoreilla, eli vähemmän töitä kun on vähemmän autoja liikenteessä tai suurinosa liikenteessä olevista jotain henkilöautoista uusia/uudehkoja sähköautoja tai hybridejä tms.
Mitä se sit tarkoittaa? No porukkaa pihalle kun johtajien tuottavuuskäppyrät on laskussa.

[JaniLap]

Eikö sitä auton käyttöastetta pitäisi vähentää, että kulutus pienenee?

Nollasummapeliähän auton käytön ja polttoaineen kulutuksen välinen yhtälö on, kuten mainitsitkin. Arvattavasti käyttöasteen nostamisella tarkoitetaan yhteiskäyttöautoja ja kimppakyytejä, jolloin mm. auton ylläpito- ja käyttökustannuksia voidaan saada hieman alemmaksi. Kuinka monen autoilijan kohdalla se on realismia, lienee toinen kysymys.

[TuoAntti]

Itse kyllä haluaisin tietää miten auton käyttöasteen nostaminen auttaa polttoaineen hinnan noustessa? Jos käyttöaste nousee -> kulutus nousee. Eikö sitä auton käyttöastetta pitäisi vähentää, että kulutus pienenee?

Käyttöaste kasvaa kun otat naapurin Penan ja Martan kyytiin, sekä matkan varrelta vielä pari tyyppiä. Siinähän istutte kun sillit suolassa ja käyttöaste on tapissa. Melkein vois Jyrkin sanoin sanoa, että me tienataan tällä.

[HTK12]

"Polttoaineiden päästökaupassa kuluttajat voisivat sopeutua muutoksiin valitsemallaan tavalla.*Taloustieteen professori Liski luettelee erilaisia vaihtoehtoja:*Ajamisen vähentäminen, etätyö, auton vaihtaminen vähemmän kuluttavaan malliin, junalla matkustaminen, pyöräily, autojen käyttöasteen nostaminen, työpaikan vaihtaminen, asuinpaikan vaihtaminen, harrastusten sopeuttaminen, auton käyttövoiman vaihtaminen biokaasuun tai sähköön ja niin edelleen."

Sopeudut ja soitat pomolle että etäpäivä.

Itse kyllä haluaisin tietää miten auton käyttöasteen nostaminen auttaa polttoaineen hinnan noustessa? Jos käyttöaste nousee -> kulutus nousee. Eikö sitä auton käyttöastetta pitäisi vähentää, että kulutus pienenee?

[raimo1]

Näin mustavalkeella ajatusmaailmalla päästään vielä siihen tilanteeseen, että on taloudellisesti järkevämpää jäädä kotiin, kun mennä töihin. Mutta eikös tähän kokoajan pyritäkkin? Etenkin kun vielä puhut työmatkavähennysten poistamisesta. Miten tapahtuu työmatkan ennakointi tai optimointi?

Ja niistä julkisista, aamulla ensimmäinen ja viimenen kyyti menee klo 6:30, takaisin lähtee 18:30.

"Polttoaineiden päästökaupassa kuluttajat voisivat sopeutua muutoksiin valitsemallaan tavalla.*Taloustieteen professori Liski luettelee erilaisia vaihtoehtoja:*Ajamisen vähentäminen, etätyö, auton vaihtaminen vähemmän kuluttavaan malliin, junalla matkustaminen, pyöräily, autojen käyttöasteen nostaminen, työpaikan vaihtaminen, asuinpaikan vaihtaminen, harrastusten sopeuttaminen, auton käyttövoiman vaihtaminen biokaasuun tai sähköön ja niin edelleen."

Sopeudut ja soitat pomolle että etäpäivä.

[205/65-15H]

Monet pk-seudulla asuvat ovat kokeneet viime vuosina joukkoliikenteen huononevan koko ajan ts. matka-ajat pitenevät. Ja kyse ei ole ruuhkista vaan siitä että suoria bussilinjoja ei ole enää muualle kuin metron ja lähijunan syöttöön tai ns. suora linja mutkittelee nykyisin joka kolkkaan eli matka on todella hidas.

Maaseudulla auto on ylivoimaisen kätevä ja lähes ainoa vaihtoehto kulkemiseen. Sitä se saattaa (yllätys, yllätys) olla myös kehä3 sisällä, riippuen joko omasta asuinpaikastasi, työpaikastasi tai niiden keskinäisestä sijainnista.

Voin kertoa että harva pk-seudulla asuva kulkee omalla autolla töihin huvikseen, koska . Itsekin ajoin fillarilla työmatka-ajoa lähes 60000km reilussa 10 vuodessa ja bemari seisoi pihassa. Talvet sitten bussilla. Vaimolla sama ei ole mahdollista ja siksi sille onkin ostettu sigun kaupunki-kinneri.