Bemarin ostamisen sietämätön vaikeus III

[Petteri75]

En tiedä, miten kauan meinaat autolla ajella mutta kyllä Suomessa mainitsemiesi Rellujen lisäksi hybridit ovat myös samassa arvostustyhjiössä eli 50k€ G60 hybridiin ei mikään kovin hyvä sijoitus taida olla. iX3:ssa ei vielä hetkeen ole akkujen kanssa ongelmia kahdeksan vuoden akkutakuun kanssa ja ainakaan mä en tule autolla ajamaan kuin sen max kolme vuotta, jolloin asialla ei ole mitään merkitystä. Eri asia sitten toki, jos hankit auton myöhemmin ja käytettynä joskus vuosien päästä.

Mikään auto ei taida olla hyvä sijoitus, mitä kivempaa, sen kalliimpaa. Autojen pitoajat omalla kohdalla ovat kasvaneet, F30 oli 4.5v ja G30 ehti olemaan vajaa 4v. 50-60k€ peltilaatikon arvonalentuma on sitä luokkaa, että joku 4-6v. on pakko ja sitä vastaan on vaikea ennustaa, onko hybridi vai täyssähkö järkevämpi. Sitä pohtiessa jatketaan perinneautoilua ja toivotaan, että väliaikaisvaihtoon ei tule mitään iso & kallista vikaa suhteessa sen arvoon.

Ei iX3:en 8v akkutakuun jälkeinen tuntemattomuus varmasti ensimmäiselle omistajalle ole ongelma, mutta kun näitä eri sähköautovaikeuksia raportoidaan, niin tuo on uusi tuntematon. Oma teoria on, että tuleva ongelma l. akkujen vaihtojen mahdottomuus tulee diskonttaantumaan taaksepäin omistusketjussa. Jos 3. tai 4. omistajalla on edessään 10-15 vuotias iX3, jonka SOH on ehkä 70% ja akunvaihto ei edelleenkään ole helppoa/halpaa tai edes mahdollista, niin mikä arvo tuolla uutena ~80k€ laitteella on, kun on se 2. tai 3. ostaja edessä? OK, nyt puhutaan täysin uudesta akkutyypistä jne, mutta etenkin jos BMW jää tuon akkuratkaisunsa kanssa ainoaksi, ja muut valmistajat tekevät vaihdettavia akkukennoja edelleen, niin mikä on todennäköisempää; se, että vaihtamattomuudella on jotain vaikutusta tulevaan iX3:en jäännösarvoon tai ei mitään?

[PNM2]

Yksi mikä voisi olla ns. kiva, olisi kokeilla tuleva iX3, mutta konfiguraatioharjoitusten yli ~80k€-hinta pitää tämän puhtaasti pv-unitasoisena. Lisäksi kiinteä & vaihtokelvoton akku on taas uusi mörkö jäännösarvohinnoitteluun, mitä sähköautojen osalta on viime vuosina ollut aivan tarpeeksi.

G30 esiteltiin 2017 ja viimeiset mallit taisivat tulla 2023 aikana ulos. Ehkä G60 530e voisi olla realistisin vaihtoehto, jos pitäytyy hybrideissä. Onko joku tässä viime aikoina tehnyt henkilökohtaisia päätöksiä, ja päätynyt johonkin kalliimpaan peltilaatikkoon äärivenyneen harkinnan/jahkailun jälkeen? Miten G60.ia on Suomessa myyty olemassaolonsa aikana? Se on edelleen liian iso ja ruma, mutta uudempana ja ennen kaikkea tuotannossa olevana korimallina saattaisi olla tulevaisuusvarmempi haaveilun kohde?

En tiedä, miten kauan meinaat autolla ajella mutta kyllä Suomessa mainitsemiesi Rellujen lisäksi hybridit ovat myös samassa arvostustyhjiössä eli 50k€ G60 hybridiin ei mikään kovin hyvä sijoitus taida olla. iX3:ssa ei vielä hetkeen ole akkujen kanssa ongelmia kahdeksan vuoden akkutakuun kanssa ja ainakaan mä en tule autolla ajamaan kuin sen max kolme vuotta, jolloin asialla ei ole mitään merkitystä. Eri asia sitten toki, jos hankit auton myöhemmin ja käytettynä joskus vuosien päästä.

[racing02]

En minäkään löytänyt enää sellaista BMW:tä mitä olisi ollut mielekästä omistaa. Nyt tulee budjettiin sopiva liisarivispilä joten ei enää bemua käyttiksenä. Parikymmentä vuotta - E34 525i, E46 330i, E53 3.0i ja E84 Xdrive20d.

[Ozzy #69#]

Väliaikaisratkaisu vaihtui Laguna3:een ja tällä on menty nyt jo puolisen vuotta. Edessä on säästämisen jatkaminen niin, että saa käsirahan kasaan ns. kivaan autoon. Tämä on pitkä ja tylsä tie, mutta asiaa helpottaa se, että mitään mielenkiintoista ei oikein ole tullut eteen. G30 545 aivan viimeisten vuosikertojen osalta on pitänyt pintansa, mutta G60 530e on ehkä pienesti alkanut Mobilessa lähestymään 50k€ rajaa, Nettiautossa toki ollaan kovasti kaukana. Ei oikein mikään muukaan innosta, varsinkin kun autojen hinnat ovat nousseet ehkä 10-kertaisesti palkkakehitykseen verrattuna. Jos joskus 2016 sai uuden 3-sarjalaisen ~50k€:lla ml hyvä vaihtoautotarjous, niin pelkkä inflaatiomuutos olisi, että sama auto olisi nyt ~60k€. Se on aika paljon, mutta täytyy ehkä hiukan näitä rahanarvo(i)tuksia itsekin resetoida.

Laguna on 15-vuotias ja kyyti on ollut odotuksiin nähden mukavaa, eikä ole ollut mitään ongelmia, ei edes talvisähköpuutoksia. Tämän osalta on ehkä omista preferensseistä kiinni tarvitseeko vaihtaa mitään, tällä pitäisi päästä hyvällä huollolla seuraavat 150tkm, ei ruostetta näkyvissä jne. Ei siis painetta tästä kohtaa vaihtaa, ei edes Star/Stoppia, mitään piipittimiä jne, 2L, manuaali..yksinkertaisuus on talvisin todella toimivaa. Jos tarvitsee edullisempaa väliaikaisvaihtoehtoa ja bensa-laguna tulee ruudulle, kannattaa harkita. Suomeen ei tuotu 2011 jälkeen paljoakaan, mutta se minkä Laguna2 maineesta pilasi, on tässä 3:ssa kohtuullisen toimivaa. Kalliimpi (USB/HF) radio olisi kiva.

Korottomia rahoitustarjoituksia on tullut vastaan silloin tällöin, mutta aidosti sekä kuluttomia ei oikeastaan yhtään. Asialla on merkitystä, sillä joku 100-300€ "avausmaksu" ja 12-16€/kk-maksu muodostavat aivan todellista efektiivistä korkoa, sitä enemmän mitä pidempi rahoitussopimus. Näitä toki ei ole juuri BMW:ltä tippunu, alimmat silmiin osuneet ovat olleet 1.99%, kilpailijoilla muutama heitto 0.99%, mutta se kk-maksu..

Pienesti on mietinnässä, että siirtyy johonkin 15-20k€ polttomoottoriautoon, esim. Renault Talisman. Kyllä, renu, koska niiden arvostus Suomessa heijastuu jälleenmyyntihintapyyntöihin ehkä jopa paremmin kuin muualla, mikä taas sitten heijastuu tarjontaan.. Bemarin kohdalla on jo tullut moni tuohon sopiva vaihtoehto kokeiltua, ja jollain tavoin pitäisi eteenpäin mennä, eli ei ehkä uudestaan F30, F10 tms.

Yksi mikä voisi olla ns. kiva, olisi kokeilla tuleva iX3, mutta konfiguraatioharjoitusten yli ~80k€-hinta pitää tämän puhtaasti pv-unitasoisena. Lisäksi kiinteä & vaihtokelvoton akku on taas uusi mörkö jäännösarvohinnoitteluun, mitä sähköautojen osalta on viime vuosina ollut aivan tarpeeksi.

G30 esiteltiin 2017 ja viimeiset mallit taisivat tulla 2023 aikana ulos. Ehkä G60 530e voisi olla realistisin vaihtoehto, jos pitäytyy hybrideissä. Onko joku tässä viime aikoina tehnyt henkilökohtaisia päätöksiä, ja päätynyt johonkin kalliimpaan peltilaatikkoon äärivenyneen harkinnan/jahkailun jälkeen? Miten G60.ia on Suomessa myyty olemassaolonsa aikana? Se on edelleen liian iso ja ruma, mutta uudempana ja ennen kaikkea tuotannossa olevana korimallina saattaisi olla tulevaisuusvarmempi haaveilun kohde?

Tässä vähän saman asian äärellä itsekkin. Ajatuksissa ollut vaihtaa tuo g20 330e I4 M50:een mutta nyt alkanut miettimään juurikin tuota arvonalenema hommaa ja laskeskellut että näissä autonvaihtohommissa ei nykypäivänä ole oikein mitään järkeä enää. Varmaan kannattaisi vaihtaa johonkin vanhempaan 6-koneiseen bemariin ja ajella sillä tyytyväisenä ja pitää rahat tilillä tallessa.

[Petteri75]

Väliaikaisratkaisu (Megane) vaihtui toiseen ja jos kestää, niin ehkä vielä vähemmän tekee mieli laittaa kymppitonneja kiinni bemariinkaan. Vähän outo hetki autouralla, ei vain nyt mikään kallis iske tarpeeksi kovaa. Ei enää edes sähköauto, arvonalentumat ovat edelleen aika kovia. Muuallakin maailmassa, niin Euroopassa kuin USAssakin käytettyjen suosio nousee, kun uusien autojen hinnat ovat niin kovia. Sitä vain ehkä hiukan miettii, että mistä me saamme sitten niitä käytettyjä autoja, jos entistä harvempi ostaa niitä uusia? Vai tuleeko tapahtumaan sitten niin, että käytettyjen jäännösarvon muodostumiseen tulee kautta linjan muutoksia, halpenee hitaammin?

Väliaikaisratkaisu vaihtui Laguna3:een ja tällä on menty nyt jo puolisen vuotta. Edessä on säästämisen jatkaminen niin, että saa käsirahan kasaan ns. kivaan autoon. Tämä on pitkä ja tylsä tie, mutta asiaa helpottaa se, että mitään mielenkiintoista ei oikein ole tullut eteen. G30 545 aivan viimeisten vuosikertojen osalta on pitänyt pintansa, mutta G60 530e on ehkä pienesti alkanut Mobilessa lähestymään 50k€ rajaa, Nettiautossa toki ollaan kovasti kaukana. Ei oikein mikään muukaan innosta, varsinkin kun autojen hinnat ovat nousseet ehkä 10-kertaisesti palkkakehitykseen verrattuna. Jos joskus 2016 sai uuden 3-sarjalaisen ~50k€:lla ml hyvä vaihtoautotarjous, niin pelkkä inflaatiomuutos olisi, että sama auto olisi nyt ~60k€. Se on aika paljon, mutta täytyy ehkä hiukan näitä rahanarvo(i)tuksia itsekin resetoida.

Laguna on 15-vuotias ja kyyti on ollut odotuksiin nähden mukavaa, eikä ole ollut mitään ongelmia, ei edes talvisähköpuutoksia. Tämän osalta on ehkä omista preferensseistä kiinni tarvitseeko vaihtaa mitään, tällä pitäisi päästä hyvällä huollolla seuraavat 150tkm, ei ruostetta näkyvissä jne. Ei siis painetta tästä kohtaa vaihtaa, ei edes Star/Stoppia, mitään piipittimiä jne, 2L, manuaali..yksinkertaisuus on talvisin todella toimivaa. Jos tarvitsee edullisempaa väliaikaisvaihtoehtoa ja bensa-laguna tulee ruudulle, kannattaa harkita. Suomeen ei tuotu 2011 jälkeen paljoakaan, mutta se minkä Laguna2 maineesta pilasi, on tässä 3:ssa kohtuullisen toimivaa. Kalliimpi (USB/HF) radio olisi kiva.

Korottomia rahoitustarjoituksia on tullut vastaan silloin tällöin, mutta aidosti sekä kuluttomia ei oikeastaan yhtään. Asialla on merkitystä, sillä joku 100-300€ "avausmaksu" ja 12-16€/kk-maksu muodostavat aivan todellista efektiivistä korkoa, sitä enemmän mitä pidempi rahoitussopimus. Näitä toki ei ole juuri BMW:ltä tippunu, alimmat silmiin osuneet ovat olleet 1.99%, kilpailijoilla muutama heitto 0.99%, mutta se kk-maksu..

Pienesti on mietinnässä, että siirtyy johonkin 15-20k€ polttomoottoriautoon, esim. Renault Talisman. Kyllä, renu, koska niiden arvostus Suomessa heijastuu jälleenmyyntihintapyyntöihin ehkä jopa paremmin kuin muualla, mikä taas sitten heijastuu tarjontaan.. Bemarin kohdalla on jo tullut moni tuohon sopiva vaihtoehto kokeiltua, ja jollain tavoin pitäisi eteenpäin mennä, eli ei ehkä uudestaan F30, F10 tms.

Yksi mikä voisi olla ns. kiva, olisi kokeilla tuleva iX3, mutta konfiguraatioharjoitusten yli ~80k€-hinta pitää tämän puhtaasti pv-unitasoisena. Lisäksi kiinteä & vaihtokelvoton akku on taas uusi mörkö jäännösarvohinnoitteluun, mitä sähköautojen osalta on viime vuosina ollut aivan tarpeeksi.

G30 esiteltiin 2017 ja viimeiset mallit taisivat tulla 2023 aikana ulos. Ehkä G60 530e voisi olla realistisin vaihtoehto, jos pitäytyy hybrideissä. Onko joku tässä viime aikoina tehnyt henkilökohtaisia päätöksiä, ja päätynyt johonkin kalliimpaan peltilaatikkoon äärivenyneen harkinnan/jahkailun jälkeen? Miten G60.ia on Suomessa myyty olemassaolonsa aikana? Se on edelleen liian iso ja ruma, mutta uudempana ja ennen kaikkea tuotannossa olevana korimallina saattaisi olla tulevaisuusvarmempi haaveilun kohde?

[Rattiukko]

Vai tuleeko tapahtumaan sitten niin, että käytettyjen jäännösarvon muodostumiseen tulee kautta linjan muutoksia, halpenee hitaammin?

Kautta linja en usko. Mutta voi olla että hyväksi havaitussa käytetyissä hinnat pitää paremmin kuin ennen. Ei tästä kauhean kauan ole kuin 500€ sai toimivan auton. Aika hiljaista on tänä päivänä sen suhteen.

[Jarger]

Väliaikaisratkaisu (Megane) vaihtui toiseen ja jos kestää, niin ehkä vielä vähemmän tekee mieli laittaa kymppitonneja kiinni bemariinkaan. Vähän outo hetki autouralla, ei vain nyt mikään kallis iske tarpeeksi kovaa. Ei enää edes sähköauto, arvonalentumat ovat edelleen aika kovia. Muuallakin maailmassa, niin Euroopassa kuin USAssakin käytettyjen suosio nousee, kun uusien autojen hinnat ovat niin kovia. Sitä vain ehkä hiukan miettii, että mistä me saamme sitten niitä käytettyjä autoja, jos entistä harvempi ostaa niitä uusia? Vai tuleeko tapahtumaan sitten niin, että käytettyjen jäännösarvon muodostumiseen tulee kautta linjan muutoksia, halpenee hitaammin?

Kyllä se on loppuelämä oltava tonnin räpsyjen kanssa niin ei tarvi murehtia jälleenmyyntiarvoja. Itse suosin sitä että ostaa itselle, ja vanhoissa noita ei tarvi miettiä. Toki pitää sitten tykätä ruskeista autoista, tai laittaa vaikka joku Audi jos ei Itseä on aina kiinnostanut A8 ja A2 juuri tuon kopan vuoksi.

[Petteri75]

Väliaikaisratkaisu (Megane) vaihtui toiseen ja jos kestää, niin ehkä vielä vähemmän tekee mieli laittaa kymppitonneja kiinni bemariinkaan. Vähän outo hetki autouralla, ei vain nyt mikään kallis iske tarpeeksi kovaa. Ei enää edes sähköauto, arvonalentumat ovat edelleen aika kovia. Muuallakin maailmassa, niin Euroopassa kuin USAssakin käytettyjen suosio nousee, kun uusien autojen hinnat ovat niin kovia. Sitä vain ehkä hiukan miettii, että mistä me saamme sitten niitä käytettyjä autoja, jos entistä harvempi ostaa niitä uusia? Vai tuleeko tapahtumaan sitten niin, että käytettyjen jäännösarvon muodostumiseen tulee kautta linjan muutoksia, halpenee hitaammin?

[Jacques]

G-sarjan M550d koeajettu, yllätti kuinka ketterästi kulki ja tehon tunsi jopa 5-sarjalaisen korissa. Taloudellinenkin maantie-moottoritieajossa, alle 5.5 päätyi ajotietokone testilenkkien päätteeksi. Tämä oli Porvoossa myytävänä , joku onnekas osti nenän edestä. En pystynyt kaivamaan taskusta 20+k€ jotta saisin 200tkm -> 150tkm vähennyksen kilometreihin.
Vaikka tässä olikin hinta ihan kohdallaan ja hyvän tarjouksen sain. Mielummin maksaisin enemmän vähemmän ajetusta, nettiauton pari kpl 55-60k€ pyynneillään kuitenkin jo naurattavat. Adblue järjestelmä oli tässä kuitenkin kunnossa, diagnostiikka näytti 0,35l/1000tkm kulutusta adblue-aineelle, joten sen osalta rupesin miettimään etten ehkä niin olemassaolosta välittäisi.
Jos ostaja lukee foorumia niin autossa on sekaisin viriohjelmia ja vakiointia, kannattaa viedä oikaistavaksi osaajalle.

Keltainen M340d olisi Lahdessa kaupan, hintapyyntö kohtuullinen ikään ja kilometreihin nähden. Mutta .. sen väri on keltainen, sekä on juuri sitä prod.date. että DDE:n salasana todennäköisimmin vaihtunut uuteen.

Audi A7 koeajettu 3.0 bensakoneella, yllätti kuinka sivistyneesti kulki, hiljainen sekä sisätilat paremmat kuin G30 5-satkussa. Jäin pohtimaan tätä kaikista eniten.

[TheRipper]

Miksi nykybemareiden pitää olla niin rumia ja kalliita..

Hyvä kysymys. Itse olen todennut että G-sarjan pre-facelift on viimeinen mitä voi edes harkita...noita hirvittäviä näyttöruutuja en halua...ja viimeisin mallisarja onkin sitten jo ulkoakin harvinaisen ruma ja luotaan työntävä.

[Petteri75]

Täällä on hyvin vastaava tilanne. Tekisi mieli päivittää F32 toiseen, tämä on nähty ja koettu. Hienosti ollut viaton yksilö, ehkä osittain sitä lähtee vaihtamaan että pelkää mustan pekan osuvan käteen.
Mutta kun ei vain kiinnosta tämän hetken tarjonta. Dieselit ovat kusiloukuilla, bensakoneinen kuutonen on jo. Koria miettii että vaihtaisi harrasteessa isompaan kun kohta viisikymmentä ikää..

Ei vain kolahda oikein millään, ne jotka orastavasti kiinnostaisi (M340i&d, G30 D5, 550d&i) kaikissa tulee eteen se että hyvästä yksilöstä joutuisi purkamaan säästöjä aika lailla. Kuume ei nouse millään sille tasolle että olisi valmis maksamaan erotusta. Melkein enemmän orastavasti kiinnostaisi mursun C43 tai Audin S5. Hybridit ei, sähköautot ei. Hyvä isomoottorinen voisi jopa pitää arvonsa.

G30 oikein hyvinvarusteltuna voisi olla kokeilun arvoinen, tosin ei-hybrideinä ei kovin paljoa tarjolla. Kunhan saisi Scenicin koeajoon, niin tietäisi sitten paremmin, jääkö sekin täysin pois haavelistalta. Sitten kun ei ole enää mikään, mikä kiinnostaisi sijoittaa kymmeniä tuhansia, täytynee alkaa pohtimaan käyttöautoilun syvintä olemusta l. budjettia hiukan toisella tapaa. G20 voisi teoriassa olla ihan OK, mutta senkin LCI-kojelauta on lähes pelkkää ruutua. Ei vain iske, ja kyllä se on iskettävä jos vaaditaan min. 40k€ tiskiin ajoilosta.

Miksi nykybemareiden pitää olla niin rumia ja kalliita..

[Jarger]

Paremman tekemisen puutteessa kaverin kaa eilen kierrettiin muutaman autoliikkeen pihan kautta. Yhden liikkeen pihassa pisti silmään punainen 147 Alfa, sitten väyrysavoMersu tms ja e39 facelifti.

Ylivoimaisesti heikoimmassa hapessa oli kyllä e39. Jokainen kaari kukki, oven alareunoissa ulkopuolellakin kuplivaa maalia, vaikka muuten siistin näköinen hiukan yli 200tkm mittarissa.helmat oli suorat, joten oliskohan noi laitettu.

Mersu ja Alfa oli yllättävän siistejä vaikka +20 vuotta niilläkin ikää.

välillä e39 perään haikallut, eilisen jälkeen ei taida ihan heti e39 kuume iskeä...

Mulla oma on maalattu yli asti 2008 vuonna, parin oven alalaidat viime suvena jo korjailin, vielä pahin ja paras pitäis. Kontin luukun korjasin 10 vuotta sitten pikapikaa spraylla, se pitäis tehdä vähän paremmin nyt. Nämä siis pelkästään noiden osalta..

Tuota linkkaamaani videota katsoessa masennuin puolen tunnin kohdalla niin, että päätin jatkaa toiste. Tuntuu kuin katselis omaa autoa ja alkaa miettiin mitä ylläreitä se vielä voi kätkeä...

Tuossa nyt takalattiaa. Altapäin nuo suunnilleen putsattu, paitsi joka läpiviennin kohtaa en poistellut paikaltaan viime vuonna, kun loppui plussakelit tehdä mitään.
Joskus vuonna 2011 tuolta takalattiasta oli molemmin puolin proput irvistämässä paikallaan, en tiedä kauanko oli olleet irti, ostin silloin muutama kk aiemmin tuon.
puhdistelin takalattiaa tuolloin porakoneella sisäpuolelta ja laitoin nuo paikallisesta puljusta löytyneet (Mersun) kumitulpat tuonne ja sprayta päälle. Ei tuo nyt ihan kamalasti siitä ole pahentunut, mutta tuo kuvan musta takaproppu tarttee uutta peltiä, mennyt niin ohueksi. Näin siinä kohdalla rapatessa jo hiusreikää viime vuonna, mutta tosiaan noiden kelien takia ei pystynyt edes haaveileen alkaa sisustaa purkaan.
Ajattelin että "pikafiksinä" tämän alueen teen muutenkin, kun on sisäpuolta ja tuskin tuolta ikinä miksikään menee jos ei kosteutta saa. Yhtä noista alkuperäisistä propuista pois ottaessa se lahosi käsiin kun työnsi pois paikaltaan.
Tavallaan ois helpompi laittaa tuon kumipropun kohdalle vaan uutta peltiä siivu ilman reikää. Miksi noita pohjaproppuja edes pitää olla tuolla niin ääretön määrä joka puolella. Peltisiä ei kyllä tule näkemään enää.. otin sinne marmorilta jo läjän muovisia viime vuonna.


Pitää vielä lisätä että moni liikenteessä oleva E39 on aika ruosteinen, sitten niihin kuitenkin vielä laitellaan jotain tuuninkia ym. ja minusta ne on sen näköisiä ettei enää kannattaisi edes yrittää tehdä mitään. Ehkä se on tää perspektiivi kun arvaa mitä "allapäin on" ja se taas on toista mitä kuski "muutaman ruostekohdan" omaavasta autostaan ajattelee.

Toisaalta E39:n verrokki on se väyrysmese, ne taas on vähän kokonaan kadonneet.

[ritariässä]

Vekkulimpaa ois jos tekin ryömisitte ruosteisen E39:n kanssa kekkaloimaan pihalle. Saattais tulla mieleen fraasi "ehkä mää oon hiljaa" tai ainakin tuntuu itselle toimivan
Toki nämäkin asiat vois olla huonomminkin, just allekirjoittaneen aiheeseen sopivaa videota katsellen https://www.youtube.com/watch?v=kQbotzEJudU E39 (M5) ja ruoste.

Paremman tekemisen puutteessa kaverin kaa eilen kierrettiin muutaman autoliikkeen pihan kautta. Yhden liikkeen pihassa pisti silmään punainen 147 Alfa, sitten väyrysavoMersu tms ja e39 facelifti.

Ylivoimaisesti heikoimmassa hapessa oli kyllä e39. Jokainen kaari kukki, oven alareunoissa ulkopuolellakin kuplivaa maalia, vaikka muuten siistin näköinen hiukan yli 200tkm mittarissa.helmat oli suorat, joten oliskohan noi laitettu.

Mersu ja Alfa oli yllättävän siistejä vaikka +20 vuotta niilläkin ikää.

välillä e39 perään haikallut, eilisen jälkeen ei taida ihan heti e39 kuume iskeä...

[Jarger]

Vekkulimpaa ois jos tekin ryömisitte ruosteisen E39:n kanssa kekkaloimaan pihalle. Saattais tulla mieleen fraasi "ehkä mää oon hiljaa" tai ainakin tuntuu itselle toimivan
Toki nämäkin asiat vois olla huonomminkin, just allekirjoittaneen aiheeseen sopivaa videota katsellen https://www.youtube.com/watch?v=kQbotzEJudU E39 (M5) ja ruoste.

[Esko]

On se vekkulia, että vahvimmat mielipiteet on aina niillä joilla ei ole aiheesta lainkaan omakohtaista kokemusta.

On se vekkulia esittää tuollaisia mielipiteitä tuntematta ihmisiä lainkaan.