Isoveli valvoo pian bemuasi...

[hawe]

Tähänkin asti on vuosittain nostettu polttoaine veroa, niin miksi tämä ei käy enää :think
Ensin kannattaisi katsoa rauhassa mitä muualla EU:ssa tapahtuu ja vasta jälkijunassa ottaa käyttöön jo toimivaksi suunnitellut systeemit yms. Olisi ylivoimaisesti edullisin vaihtoehto suomalaisen kuluttajan kannalta.

[nullzwei]

Joo se on vanhempi tutkimus, mutta silti missään ei käsittääkseni ole sellaista järjestelmää käytössä mitä berneri meinasi. Tuo on kyllä kieltämättä ihmeellistä, että suunnilleen ainut asia, jossa Suomi ei ole EU mallioppilas on autojen verotus. Muuten ollaan aina ensimmäisenä kaikki direktiivit ottamassa käyttöön. Oma mielipide mielestäni ihan asiallisesti perusteltu. Otetaan nyt pari esimerkkiä: autoilijan kulut ei nouse. Tämä ei pidä paikkaansa, koska tietty verotulon on budjetoitu ja sen ei varmasti haluta pienenevän. Tähän kun lisätään seurantalaitteet, operaattorit jne. välistä vetäjät...

Joskus se oma napa on niin iso että se peittää koko maailman?

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000001863392.html

EU liikennekomissaari:

"Mielestäni tiemaksujen tulisi perustua ajettuihin kilometreihin. Ei ole väliä mistä tulet, maksut tulisi periä samanlaisella laitteella kaikkialla Euroopassa ajetun matkan mukaan."

Oikein hyvä JOS käytetty laite olisi suomalainen. Sais ehkä pari, kolme suomalaista työpaikankin (suunnittelemaan tekemään myymään) ja tulisi vientituloja.

Berner ei edes tiedä mistä puhuu, se vaan miettii ja laskee jo mahdollisesti tulevia osinkoja, koska sillä ja massi sipilällä on taskut täynnä jo valitun laitevalmistajan osakkeita..
Jorma Ollila kuuluu 98‰ varmuudella samaan haaveilija porukkaan

Mutta eihän se käy kun berneri vetää hillot ja on niin rumakin. Vai mitä

[nullzwei]

Tupla

[hawe]

Berner vaan siirtää varoja omaan kassaan tai "omien" hyväveliverkoston kassaan.

Kummallista on se että Berner sai suomen kansalaisuuden juuri ennen kuin tuli valituksi eduskuntaan. Sattumaa vai suunniteltu siirto?

Tässä vähän videolla ajatuksia berneristä:

https://youtu.be/eX9ZR1p4UQA

E: lisätääs vielä kuva

Suunniteltu siirto ja on 110‰ varmaa

[hawe]

Ei tässä kyllä ole järkeä miltään kantilta katsottuna, pois lukien tietysti yhtiöt jotka tulee saamaan tulonsa tästä.

Jos tuo tulee toteutumaan, niin tällä valmistelulla ja aikataululla järjestelmän ja siihen kytkettyjen laitteiden toimintavarmuus hivenen arveluttaa. Jos kyttäysboksi on syystä tai toisesta poissa pelistä, onko auto silloin ajokiellossa? Mistä kuljettaja tietää, että laite ei toimi? Kai tällaisessa tilanteessa ajamisesta rankaistaan vähintään samalla kaliiberilla kuin polttoöljyn käytöstä dieselautossa?

Missä tuo boksi tulisi fyysisesti olemaan? Jotkut puhuu OBD2-liitännästä. Entäs, kun em. liitäntää tarvitaan muuhun käyttöön? Vai sinetöidäänkö tämä kiinni akkukaapeleihin ja tuodaan antennit ikkunalle? Alkaa kuulostaa siltä, että asentamisestakin tulee aikamoinen bisnes.

Berner ei edes tiedä mistä puhuu, se vaan miettii ja laskee jo mahdollisesti tulevia osinkoja, koska sillä ja massi sipilällä on taskut täynnä jo valitun laitevalmistajan osakkeita..
Jorma Ollila kuuluu 98‰ varmuudella samaan haaveilija porukkaan

[HTK12]

Kirjoitin että tuo tutkimus on JO vanhempi.

Sitä ennen kirjoitin että Suomella on jo vuodesta 1995 ollut aikaa muuttaa verotusta, eikä ole kelvannut kuin kolmen rikollisen virkamiehen mallit. Nyt on löysät housussa kun on kiire ja päästösopimukset hengittää niskaan ja sitä rataa.

Hyvä tässä on muuten valmistautua ja erilaisia ASIALLISESTI perusteltuja näkemyksiä lueskella ennen kuin Berner julkistaa liikennekaariSUUNNITELMAn raadeltavaksi, eikös.

Jos ei sitä ymmärrä niin antaa olla sitten.

http://europa.eu/rapid/press-release_IP-12-471_fi.htm

Joo se on vanhempi tutkimus, mutta silti missään ei käsittääkseni ole sellaista järjestelmää käytössä mitä berneri meinasi. Tuo on kyllä kieltämättä ihmeellistä, että suunnilleen ainut asia, jossa Suomi ei ole EU mallioppilas on autojen verotus. Muuten ollaan aina ensimmäisenä kaikki direktiivit ottamassa käyttöön. Oma mielipide mielestäni ihan asiallisesti perusteltu. Otetaan nyt pari esimerkkiä: autoilijan kulut ei nouse. Tämä ei pidä paikkaansa, koska tietty verotulon on budjetoitu ja sen ei varmasti haluta pienenevän. Tähän kun lisätään seurantalaitteet, operaattorit jne. välistä vetäjät (nämä haluavat varmasti tehdä voitto), niin autoilijan kulut tulee keskimäärin väistämättä nousemaan. Yksityisyyden suoja ei muka vaarannu, joo eihän se vaarannu laitetaan vaan sun autoon laite joka seuraa sun kulkemisia ja miten ajat, sitten se tieto luovutetaan operaattorille.. Joo eihän se yksityisyydensuoja nyt tuossa voi mitenkään vaarantua. VTT tutkijakin sanoi, että vaarantuu, mutta kyllä berneri tietää, ettei vaarannu.

Päästötavoitteisiin päästäisiin mielestäni ihan nykyisen järjestelmän puitteissa. Korotetaan vanhojen autojen verotusta ja polttoaineverotusta -> ajaminen vähenee ja ihmiset vaihtaa vähemmän kuluttaviin autoihin -> päästöt vähenee.

Joo siitä olen kyllä samaa mieltä, että siellä nyt paskat housussa yritetään joku järjestelmä kyhätä kiireellä. Kun katsotaan miten kävi sähköverkkojen yksityistämisen kanssa (Caruna), niin ei tässä kovin hyvin luultavasti autoilijalle käy.

[nullzwei]

Aivan ei ole missään ja Suomen ei todellakaan pitäisi olla se ensimmäinen joka hutiloiden sen ottaa käyttöön. Tällä aikataululla kun berneri sen aikoo tehdä se tulee varmasti hutiloiden tehtyä. Kun se on otettu käyttöön ei sille ole enää mitään tehtävissä. VTT tutkija oli huolissaan tuollaisen järjestelmän yksityisyyden suojasta, kuten olen minäkin. Operaattorit saa suoraan datan, missä auto kulkee milloinkin jne. Ellei tässä näe ongelmaa, niin sitten ei voi auttaa. Joo toki tuollainen ecall on tulossa, mutta sitä ei voi tälläisen käyttöön ottaa kun kaikki autot ei ole uusia. Ei edes 10v päästä onnistuisi kun autokanta on niin vanha Suomessa.

Kirjoitin että tuo tutkimus on JO vanhempi.

Sitä ennen kirjoitin että Suomella on jo vuodesta 1995 ollut aikaa muuttaa verotusta, eikä ole kelvannut kuin kolmen rikollisen virkamiehen mallit. Nyt on löysät housussa kun on kiire ja päästösopimukset hengittää niskaan ja sitä rataa.

Hyvä tässä on muuten valmistautua ja erilaisia ASIALLISESTI perusteltuja näkemyksiä lueskella ennen kuin Berner julkistaa liikennekaariSUUNNITELMAn raadeltavaksi, eikös.

Jos ei sitä ymmärrä niin antaa olla sitten.

http://europa.eu/rapid/press-release_IP-12-471_fi.htm

[HTK12]

Ei. Vielä. 2018 tulee kaikkiin uusiin autoihin eräänlainen järjestelmä (eCall)

Ohessa aiheesta tehty mutta jo vanhempi tutkimus, kuitenkin ihan ookoo luettavaa (tosin VTT-varauksella):

http://www.vtt.fi/files/sites/pastor..._Jarvenpaa.pdf

Aivan ei ole missään ja Suomen ei todellakaan pitäisi olla se ensimmäinen joka hutiloiden sen ottaa käyttöön. Tällä aikataululla kun berneri sen aikoo tehdä se tulee varmasti hutiloiden tehtyä. Kun se on otettu käyttöön ei sille ole enää mitään tehtävissä. VTT tutkija oli huolissaan tuollaisen järjestelmän yksityisyyden suojasta, kuten olen minäkin. Operaattorit saa suoraan datan, missä auto kulkee milloinkin jne. Ellei tässä näe ongelmaa, niin sitten ei voi auttaa. Joo toki tuollainen ecall on tulossa, mutta sitä ei voi tälläisen käyttöön ottaa kun kaikki autot ei ole uusia. Ei edes 10v päästä onnistuisi kun autokanta on niin vanha Suomessa.

[Hebbu ///M3]

Jos ja kun päästöjä halutaan alas, pitäisi tehdä jotain asialle että kansalaisilla olisi myös varaa ostaa uusia ja vähäpäästöisiä autoja.

Nii ja vielä ylläpitää. Kyllä naurattaa 4kk kulkea töissä, että saa leimalle jonku hiukkaspöntön vaihettua.

[nullzwei]

Toki firmoilla on (vaapaehtoiset), mutta tarkoitin tässä valtioita, kuten suomessa valtio on tätä suunnittelemassa. Missään ei ole vielä valtio kaikille pakolliseksi tuollaisia määrännyt.

Ei. Vielä. 2018 tulee kaikkiin uusiin autoihin eräänlainen järjestelmä (eCall)

Ohessa aiheesta tehty mutta jo vanhempi tutkimus, kuitenkin ihan ookoo luettavaa (tosin VTT-varauksella):

http://www.vtt.fi/files/sites/pastor..._Jarvenpaa.pdf

[HTK12]

http://www.capterra.com/fleet-management-software/

Toki firmoilla on (vaapaehtoiset), mutta tarkoitin tässä valtioita, kuten suomessa valtio on tätä suunnittelemassa. Missään ei ole vielä valtio kaikille pakolliseksi tuollaisia määrännyt. Mitä tulee bernerin tietoihin, niin se tietää tasan sen mitä sen lobbaajat haluavat sen tietävän.

[Rale]

Ei liian vakavasti

Uuno jo siihen pystyi, miksi ei mekin.

https://youtu.be/89fDCdNqB80

[nullzwei]

Niin? Missä tuollaiset kyttäys systeemit on käytössä? Ei missään vielä maailmassa. Joo EU valmistelee sellaisia.

http://www.capterra.com/fleet-management-software/

[HTK12]

Jollakulla on sitten parempaa tietoa kuin pernerillä? Tämän kuun aikana on lupailtu julkistaa tietoa?

Digitalisation
Digital technologies in road transport lack standardisation and are not used to their full potential. This is the case in the area of electronic road tolling where national systems in the EU are lacking interoperability. We want to facilitate the use of digital technologies by proposing common standards and platforms. This will also contribute to improving road safety and the enforcement of road transport rules.

https://ec.europa.eu/transport/modes...italisation_en

Niin? Missä tuollaiset kyttäys systeemit on käytössä? Ei missään vielä maailmassa. Joo EU valmistelee sellaisia. Berneri& co vaan on vaa päättänyt saada nämä käyttöön alle vuodessa ja vielä ei edes ole julkisesti kerrottu millaiset systeemit. Eikö muka ole hieman hätiköityä? Väylien yhtiöittämisella ei ole mitään tekemistä päästöjen tai niiden vähentämisen kanssa, se on ihan bernerin&co oma suunnitelma rakentaa itselleen rahasampo.

[nullzwei]

Eikös Espanjassa jo laiteta verolle näitä "paneeli tuottajia" joten täällä se ei ainakaan jäisi käyttämättä!

Olen lukenut, tavoite tietenkin kerätä veroa yhteiskunnan rattaiden pyörittämiseen.

Toisentyyppisestä espanjalaisesta verolajista lueskelin. Suuripäästöinen lähde verotetaan aivan tappiin. Ts. saat käyttää mutta maksat itsesi kipeäksi tai että kannustetaan siirtymään vihreämpään teknologiaan, esimerkkinä tehtaitten vanhanaikaiset kylmälaitteet. Ts. tehdään käyttö niin kalliiksi että on kannattavampaa uusia laitteisto?

Lähteen kieli oli epsanja joten oli haastetta ymmärtää asia, noin sen kuitenkin käsitin.