Isoveli valvoo pian bemuasi...

[HTK12]

Tää on kyllä aivan farssi koko juttu. Semmonen kutina tässä on, että tämä jäljitys systeemi ei tule ikinä toimintakuntoon eikä tarvitsekkaan..

Täällä Espanjassa on sentään asiat hitusen fiksummin,ehkä. Autosta maksetaan vuosittainen "käyttövero" noin 100e/vuosi. Ei ole diesel veroa jonka takia 80% on dieseleitä. Vakuutusmaksut toki riippuu aivan autosta ja varmasti myös käyttöverokin. Käytännössä mitä tehokkaampi auto on sitä enemmän maksat sen takia suurin osa on lama moottoreilla varustettu. esim e46 325ci on 2 ovinen urheiluauto koska omaa jopa huimat 192hv.

Onhan se nyt vähän huono verrata suomea ja espanjaa, mutta sanoinpahan kumminkin.

edit: Enkä varmasti maksa pennin jenin mistään paikantimesta tai nettiliittymästä ja haluan nähdä sen ihmisen joka asentaa mun antiikin aikaseen e36seen jotai laitteita.

Kyllä sitä maksetaan sielläkin, jos saatte hallitukseen yhtä järkevää porukkaa kun tännekkin. Jos se laite tulee pakolliseksi, niin eipä sitä ilman paljon ajella. Ei mahda tuolla 325 poliisia karkuun päästä. Siellä taitaa vielä ainakin olla viisaampaa porukkaa asioista päättämässä kun meillä. Berner:llä on ainakin kova yritys saada pikatahdilla väylien yhtiöitettäminen ja tuo järjestelmä pystyy. Kaiken pitäisi olla valmista 1.1.2018.

Piiri pieni pyörii Suomessa, Sipilän kaveri on toimari Aplicom:ssa, joka on yksi ehdokkaista tuota mustaa laatikkoa valmistamaan: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2017...50111_uu.shtml. Eipä ole toinenkaan suomalaisfirma paljon parempi sitä on epäilty määräävän markkina-aseman väärinkäytöstä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2017...50111_uu.shtml Saisi joku toimittaja selvitellä kaikki nämä kytkötket.

[nullzwei]

Hyvää Päivää.

Mistäs herra vapaamatkustaja voisi tietää miten aion käyttää niitä hyödyllisiä Bernerin hammastarhaan liittyviä nerokkaita vinkkejä kun asiasta keskustelu oikeasti alkaa.

Oletko koskaan ollut todellisilla henkisen sietokyvyn barrikadeilla kun on alettu ihmisen vapauksia ja oikeuksia puolustamaan. Niissä keskusteluissa tarvitaan muutakin kuin näsäviisaita näkemyksiä ministerin hammasvälistä. Siinäpä toistaiseks ainoa argumentti tulikin jo kahteen kertaan mainituksi.

Otapa kuule asia silleen että olettamastani huolimattomasta näkemyksestä ja lapsellisesta trollauksesta huolimatta tulen tekemään parhaani että Suomen kansalaisen näkemys voittaa. Ja sitä varten siis tarvitaan perusteltuja näkemyksiä eikä olemattomaksi tulkittavaa nillitystä. Jos ei keskustelussa esitettyä vasta-argumenttia kestä niin sitten näkemys oli roskaa. Eikä tässä asiassa ole aikaa tuhlattavaksi asti.

Kestä tuokin kuin mies, aikuisia kun täällä kuitenkin pitäisi kaikkien olla. Siis tervetuloa veli Remotion yhteiseen rintamaan, lampaista ei siinä taistossa ole kuin teuraaksi.

[Remotion]

Tää on kyllä aivan farssi koko juttu. Semmonen kutina tässä on, että tämä jäljitys systeemi ei tule ikinä toimintakuntoon eikä tarvitsekkaan..

edit: Enkä varmasti maksa pennin jenin mistään paikantimesta tai nettiliittymästä ja haluan nähdä sen ihmisen joka asentaa mun antiikin aikaseen e36seen jotai laitteita.

Usko pois et halua ja siksi tässä pitää nyt pitää meteliä ennenkuin tämäkin on suomessa päästy salaa vääntämään voimaan. Nimittäin siellä on nyt pääministeri ja liikenneministeri tätä sumplimassa joten voinet olla varma että ellei tästä nosteta oikeasti porukalla hälyä niin se menee runnomatta läpi eduskunnossa.


Ja ensimmäinen vastus näyttää olevan se että Nullzwei lainaa jokaisen kommentoijan viesti tässä keskustelussa ja siten vapaa kommunikointi on melkoi vaikeata kun jokaiseen viestiin tulee sama yhden ihmisen torppaus. Varmaan tähänkin. Eiköhän tänne hiekkalaatikolla vaihteeksi mahtuisi muidenkin mielipiteet ihan sellaisenaan ilman että jokaista vastaan pitää esittää samat henkilökohtaiset argumentit.

[Ardi00]

Tää on kyllä aivan farssi koko juttu. Semmonen kutina tässä on, että tämä jäljitys systeemi ei tule ikinä toimintakuntoon eikä tarvitsekkaan..

Täällä Espanjassa on sentään asiat hitusen fiksummin,ehkä. Autosta maksetaan vuosittainen "käyttövero" noin 100e/vuosi. Ei ole diesel veroa jonka takia 80% on dieseleitä. Vakuutusmaksut toki riippuu aivan autosta ja varmasti myös käyttöverokin. Käytännössä mitä tehokkaampi auto on sitä enemmän maksat sen takia suurin osa on lama moottoreilla varustettu. esim e46 325ci on 2 ovinen urheiluauto koska omaa jopa huimat 192hv.

Onhan se nyt vähän huono verrata suomea ja espanjaa, mutta sanoinpahan kumminkin.

edit: Enkä varmasti maksa pennin jenin mistään paikantimesta tai nettiliittymästä ja haluan nähdä sen ihmisen joka asentaa mun antiikin aikaseen e36seen jotai laitteita.

[HTK12]

Myös edelleen haluan tietää kuka maksaa näiden asennuksen, huollot jne...
Koska silloihan kulut nousevat, jos auton omistaja maksaa

Maksaa se käyttökin, jos se jatkuvasti dataa lähettää. Tarvitaan sitä varten siis liittymä. Otetaan nyt vaikka esimerkiksi Saunalahdelta halvin puhelinliittymä 4,99€/kk. Halvin nettiliittymä 17,90€/kk..

[Zoui]

Myös edelleen haluan tietää kuka maksaa näiden asennuksen, huollot jne...
Koska silloihan kulut nousevat, jos auton omistaja maksaa

Ideahan on ihan päätön jos ajatuksena on "kaikkiin autoihin", onko todellisuus sitten esityksessä kaikkiin uusiin autoihin 2018.

Kuka muu sen kuin auton omistaja maksaisi? Valtio verovaroistako, eli samat maksajat siellä on...

[MikeDry]

Myös edelleen haluan tietää kuka maksaa näiden asennuksen, huollot jne...
Koska silloihan kulut nousevat, jos auton omistaja maksaa

[HTK12]

Mutta siinä EU-linkissä on puhetta mm siitä että laitteita on myös käytetty useissa maissa vakuutuspuolella aktiivisessa seurannassa mm ajotapojen osalta. Lisäksi jos katsot mitä tahansa nykyaikana tarjottavaa Connected Car-juttua (BMW, MB, VAG etc) niin niissä on aktiivinen komponentti aina.

Joo ne on vapaaehtoisia, ei valtion ihmiselle määräämiä. Tässä on ero. Nyt ei olla kysymässä autoilijalta haluaako hän sellaisen vai ei.

[ommiK]

Nyt taisi mennä puurot ja vellit sekaisin. Itse puhuin reaaliajassta/lähes reaaliajassa dataa lähetettättävistä laitteista, nuo Boschin laitteet on onnettomuusdatan tallentamiseen tehtyjä, joiden data luetaan vain pahan kolarin jälkeen (joku kuollut tms.).

Mutta siinä EU-linkissä on puhetta mm siitä että laitteita on myös käytetty useissa maissa vakuutuspuolella aktiivisessa seurannassa mm ajotapojen osalta. Lisäksi jos katsot mitä tahansa nykyaikana tarjottavaa Connected Car-juttua (BMW, MB, VAG etc) niin niissä on aktiivinen komponentti aina.

[HTK12]

Silkkaa spekulaatiota vailla tietoja spekseistä. Tosin tyhmät poliisit yms jäi mm ko. hiihtäjän tietojen urkkimisesta kiinni koska käynnistä jää jälki. Aina.

No oletettavasti se testeissä VTT testeissä käytetty järjestelmä tai sen kaltainen tulee käyttöön, kun ei tässä alle vuodessa täysin tyhjästä ehdi enää rakentamaan ja testaamaan kuten aiemmassa viestissä sanoin. VTT tutkija itse sanoi, ettei yksityisyydensuoja toteudu, berneri tosin totesi että toteutuu. Kumpiko noista on uskottavampi? Valitsen ehkä se VTT tutkijan noista kahdesta.

Niin jäivät, miksi samaa ei siis tapahtuisi siellä uudessa järjestelmässä, joka hoitaa autojen laskuttamisen kilometrimääräisesti? Kyllä sekin minusta kuuluu yktyisyydensuojaan, jos siellä joku näitä tietoja urkkii. Kun sitä ei näissä nykyisissä järjestelmissä ole saatu vuosien aikana kuriin, niin miten se saadaan sitten tässä juosten kustuna tehdyssä?

Kiljunko ilosta. Ennakkoon ajattelematta. Älä nyt viitsi. Odotan mielenkiinnolla että ne speksit julkistetaan jotta niistä voi asiallisesti keskustella.

Kyllä se siltä hieman vaikuttaa kun sanoit, vai miten tuo pitäisi ymmärtää?

Minun mielestä kaikki muutokset mitä liikenneverotuksen kaaokseen saadaan pikimmiten aikaan ovat hyvästä.

Itse ymmärrän, niin että kaikki muutos hyvästä. Ymmärsinkö siis väärin?

Speksejä ei ole julkaistu, mutta mielestäsi kaikki muutos on hyvästä lukitaanko tuo?

Speksejä ei ole, mutta suuntaviivat on. Ei vaikuta hyvältä. Voin toki vaihtaa kantani, jos berneri julkaisee kaikki speksit (ei mitään ympäpyöreää selitystä) ja niiden pohjalta voi todeta, että kukaan ei voi minun liikkeitäni sieltä seurata. En vain käytännössä näe tuota mahdollisena.

Autoilun kulut tulee nousemaan aivan kuten kävi Carunan tapauksessa, silloinkin vakuutettiin, että ei varmasti nouse. Mites siinä kävikään kun annettiin Carunalle sähköverkot? Ihan sama kuvio edessä, jos tieliikenneväylät yhtiöitetään. Yritykset on tekemässä voittoa, ei hyväntekeväisyyttä. Milloin viimeksi Suomessa autoilun kulut on laskeneet kiitos valtion? Uusia maksuja ja veroja kehitellään ja entisiä korotetaan. Nyt kun päästöjä pitää vähentää todella tuntuvasti liikenteestä, niin eiköhän siitä liikkumisesta yritetä tehdä niin kallista, että ihmiset vähentää liikkumista -> päästöt vähenee. Näin sitä on tähän asti hoidettu.

[Banned]

Tahdompa vaan nähdä sen porukan joka alle vuodessa etsii jokaisen rekisterissä olevan auton ja asentaa niihin toimivan jäljityslaitteen :think

[nullzwei]

Miten niin? Eiköhän siellä virkamiehet/operaattorien työntekijät pääse urkkimaan tietoja tuosta tulevasta järjestelmästä ihan miten huvittaa, aivan kuten poliisikin. Toki se on kielletty (kuten poliiseilta), mutta kuka sitä kaikkea pystyy valvomaan? Kuka valvoo valvojia? Tuollaiset järjestelmät vaan luo paljon enemmän ongelmia kuin ne ratkaisee.

Silkkaa spekulaatiota vailla tietoja spekseistä. Tosin tyhmät poliisit yms jäi mm ko. hiihtäjän tietojen urkkimisesta kiinni koska käynnistä jää jälki. Aina.

Kerro nyt miten se yksi viesti oli epäasiallinen?

foder: Eli nullzwein mielestä pitäisi ilosta kiljuen ja ennakkoon ajattelematta, ottaa seurantalaitteet käyttöön?

HTK12: Täysin samaa mieltä.

Kiljunko ilosta. Ennakkoon ajattelematta. Älä nyt viitsi. Odotan mielenkiinnolla että ne speksit julkistetaan jotta niistä voi asiallisesti keskustella.

En siis näe mitään hyvää tälläisessä järjestelyssä näetkö sinä?

Mitään speksejä ei ole julkaistu mutta et näe mitään hyvää? Lukitaanko tuo?

[HTK12]

Käsitteet sekaisin.

Miten niin? Eiköhän siellä virkamiehet/operaattorien työntekijät pääse urkkimaan tietoja tuosta tulevasta järjestelmästä ihan miten huvittaa, aivan kuten poliisikin. Toki se on kielletty (kuten poliiseilta), mutta kuka sitä kaikkea pystyy valvomaan? Kuka valvoo valvojia? Tuollaiset järjestelmät vaan luo paljon enemmän ongelmia kuin ne ratkaisee.

Tunnut kyllä liputtavan hyvin vahvasti systeemiä vastaan vaikka siitä ei ole mitään speksejä julkaistu. Vai mitä tästä pitäisi ajatella.

Kerro nyt miten se yksi viesti oli epäasiallinen? Joo ja liputan kyllä hyvin vahvasti järjestelmää vastaa, jossa tullaan käyttäjiä ministerin ja VTT alkutietojen perustellaa kyttäämään. Aikaa tässä olisi alle vuosi, niin eiköhän aikomus ole näitä testattuja ja Ollilan aikoinaan suunnittelemia järjestelmia/niiden kaltaisi käyttää. Vuosi on liian lyhyt aika kehittää täysin uusi järjestelmä ja laitteet sekä testata ne kattavasti. Eli tuskin tässä nyt mitään aivan alkutiedoista poikkeavaa ollaan virittämässä. Kuten aiemmin sanoin, myös kulut tulee kasvamaan kun välistävetäjien määrä kasvaa. En siis näe mitään hyvää tälläisessä järjestelyssä näetkö sinä?

[nullzwei]

Kun katsoo miten poliisit urkkivat laittomasti tietoja rekistereistä, niin ei kyllä herätä hirveästi luottamusta.

Käsitteet sekaisin.

Mitä epäasiallista tuossa oli? Tunnut kyllä liputtavan hyvin vahvasti uuden systeemin puolesta, vaikka siitä ei ole mitään spekssejä julkaistu. Vai mitä tästä pitäisi ajatella?

Tunnut kyllä liputtavan hyvin vahvasti systeemiä vastaan vaikka siitä ei ole mitään speksejä julkaistu. Vai mitä tästä pitäisi ajatella.

[HTK12]

Ja kun siinä LVM:n julkaisussa NIMENOMAAN kirjoitettiin MYÖS ja aika selväsanaisesti yksityisyyden suojasta.

Mikset lukenut sitä?

Luin kyllä, siinä vaan ei otettu mitenkään kantaa miten sen KÄYTÄNNÖSSÄ tehdään. Kuten VTT tutkija sanoi, niin ei ollut onnistunut vaikka olivat yrittäneet. Onko siis jossain kerrottu ihan teknisesti, miten se yksityisyydensuoja varmistetaan? Kirjoittaa voi aina, käytännön toteutus on sitten ihan toinen asia. Kun katsoo miten poliisit urkkivat laittomasti tietoja rekistereistä, niin ei kyllä herätä hirveästi luottamusta.

Koettakaas nyt pysyä asiallisina.

Mitä epäasiallista tuossa oli? Tunnut kyllä liputtavan hyvin vahvasti uuden systeemin puolesta, vaikka siitä ei ole mitään spekssejä julkaistu. Vai mitä tästä pitäisi ajatella?

Minun mielestä kaikki muutokset mitä liikenneverotuksen kaaokseen saadaan pikimmiten aikaan ovat hyvästä.