Isoveli valvoo pian bemuasi...

[Tommix]

Autoilu ei tule IKINÄ enää halventumaan, ei koskaan. Se tulee maksamaan meille aina vaan enemmän joka vuosi tulevaisuudessa.
Ja fakta on vaan se että tuo 2 miljardia ei riitä joten lisää tarvitaan ja se otetaan autoilijalta. 6 miljardia voidaan jättää huoletta verottamatta kunhan lopetetaan sosiaalitoimi, ilmainen terveydenhuolto ja koulutus ym.

[Phaedrus]

Varat kyllä riittää tieverkon kehittämiseeen, jos liikenteestä saatavat rahat käytettäisiin oikeasti siihen. Nythän käytetään joku ~2miljardia siitä autoilijoilta kerätystä 8 miljardista. Mihin tämä muka muuttuu kun se väyläyhtiöperustetaan? Edelleen valtio tarvitsee kassaan 6 miljardia autoilijoilta aivan muihin menoihin. Eli jäljelle jää se 2 miljardia, mutta nyt sille onkin useampi jakaja (operaattorit, väyläyhtiö..). Vai listäänkö autoilijoiden kuluja kenties muutomalla miljardilla, että sitä rahaa on myös väylien kehittämiseen?

Nykytiedon valossa asia on juuri näin. Uusi järjestely takaisi korvamerkittyä rahaa väylänpitoon mutta samalla (1) syntyy lisäkuluja ja (2) olemassa olevat muut rahantarpeet eivät katoa mihinkään. Yksinkertaisempaa olisi, että hallitus jakaisi suoraan 8 mrd:n potista riittävästä rahaa tienpitoon mutta rahoille on muutakin käyttöä - poliittisia valintoja siis.

[MikeDry]

1. http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005040617.html

Tuossa tuolle haastattelulla mä
Koska tässä maassa on oikeasti annettu jostain verotuksista luovuttu, niin että sitä ei ole haettu jostain muualta tai korvattu toisella nimellä esim.
Kun nyt autovero kevenee tai pitäisi poistua, niin moottoripyöriin/veneisiin tulee vero sen takia, kun pitää jostain saada se menetetty raha takaisin.

Edelleen saa olla aika halpa km-verotus+laitteen vuokra esim että tulee halvemmaksi kuin tuo nykyinen ajoneuvovero on mulla. Mitä noita on esimerkkinä esitetty menee reilusti yli 100-200€ vuodessa lisää kuin nyt, niin edelleen en näe sitä yhtälöä että halpenee auton kustannukset

[HTK12]

On ne kovia poikia noissa iltapuluissa kun ne lobbaa jopa Pariisin ilmastosopparin, EU:n strategiat, asetukset ja direktiivit nurin simsalabim.

Paljonkos tuo musta laatikko maksaa? Tonni huudettu!
Kunkas kauan tuota hienomekaanista himmeliä asennetaan? Työpäivä huudettu!
Moneenko autoon tuo pitäisi Suomessa asentaa? Kaksi miljoonaa huudettu!
Voiko ajoneuvoa käyttää jos ei ole laatikkoa asennettu? EI! huudettu!

Laskutehtävä: Montako sertifioitua asentajaa "aplikomin" tulee haastatella/rekrytoida/kouluttaa/sertifioida jotta laitteet on asennettu
-viikossa
-kuukaudessa
-vuodessa
ilman reklamaatioita

Ilman laitetta ajoneuvo lienee käyttökiellossa.

Uskon siis maksulappuihin.

On se kumma homma kun sinulle kelpaa vain sinun mielipidettäsi tukevat jutut. Muut on kaikki hölynpölyä. Tuossa lobbauksesta puhui tuloksellisuustarkastuspäällikkö Valtiontalouden tarkastusvirastosta. Hänkin on ilmeisesti niitä "iltapulun poikia"?

https://www.lvm.fi/-/liikenneverkkos...telulle-919298

Uskotko vielä tuota soopaa? Otetaan nyt esimerkki

"Valtion varat eivät riitä ylläpitämään ja kehittämään Suomen liikenneverkkoa

Liikenneverkon kehittämishankkeessa on selvitetty voisiko valtion tie-, rata- ja vesiväyläverkon liikenneverkon ylläpidosta ja kehittämisestä vastata valtion erityistehtäväyhtiö. "

Varat kyllä riittää tieverkon kehittämiseeen, jos liikenteestä saatavat rahat käytettäisiin oikeasti siihen. Nythän käytetään joku ~2miljardia siitä autoilijoilta kerätystä 8 miljardista. Mihin tämä muka muuttuu kun se väyläyhtiöperustetaan? Edelleen valtio tarvitsee kassaan 6 miljardia autoilijoilta aivan muihin menoihin. Eli jäljelle jää se 2 miljardia, mutta nyt sille onkin useampi jakaja (operaattorit, väyläyhtiö..). Vai lisätäänkö autoilijoiden kuluja kenties muutomalla miljardilla, että sitä rahaa on myös väylien kehittämiseen?

[nullzwei]

1. http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005040617.html

2. http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005034766.html

Perussuomalaisten kansanedustaja ja liikennevaliokunnan puheenjohtaja Ari Jalonen on valmis muutoksiin, kertoo Kokoomusta lähellä oleva Verkkouutiset.

Jalonen toteaa VU:lle, että ”tällä hetkellä on paljon väärää tietoa liikkeellä liikenneverkon rahoitusmalleista, jotka ovat vielä selvitettävinä”.

Suomeksi: tällä hetkellä trollit ja muut pellet levittävät paljon väärää tietoa vailla tietoa edes yksinkertaisista perustiedoista.

[hawe]

Tällaista, jatkakaa

https://www.lvm.fi/-/liikenneverkkos...telulle-919298

"Valtion varat eivät riitä ylläpitämään ja kehittämään Suomen liikenneverkkoa". Eikö ole hullua että liikenteestä/autoilijoilta nyhdetyillä varoilla ei muka saada ylläpidettyä suomen tiestöä, vaikka kerätystä potista käytetään vain murto-osa tähän tarkoitukseen? Sehän ei tietystikään olisi ollenkaan outoa että autoilijoilta kerätystä veropotista ei käytettäisi euroakaan tiestön ylläpitoon Tää pernerin ajama asia on kyllä kaikessa surkuhupaisuudessa kans yhdenlainen paradoksi, että siinä olisi moni historian suuri filosofi ollut sanattomana..

[TuoAntti]

https://www.lvm.fi/-/liikenneverkkos...telulle-919298

höystö]

Minkälainen moderointi/sensurointi on kyseisellä keskustelualueella?
Sekä montakohan maksettua tai liikennekaarta lobbaavaa keskustelijaa hämmentää mukana...

[nullzwei]

https://www.lvm.fi/-/liikenneverkkos...telulle-919298

höystöksi vielä oheinen:

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/salaliittoko-tasta-liikenneverkkoyhtiossa-on-kysymys-kronikka-24190118/

[Zoui]

Joku lanka on tuossa rahastuksessa täysin hukassa, hyvin lyhyellä aikavälillä 6 miljardia muutettu 8 miljardin potiksi ja lisää pitää saada. Kehityksen kun ottaa esille, on helposti nähtävissä ettei veroa pelkästään enää korottamalla pottia saada kasvamaan, rahaa ei yksinkertaisesti enää ole mistä lisää veroa maksettaisiin.

Liika on liikaa, mutta eiköhän joku gps-sondi vielä saada kun ainakin maalla eläkeläiset pystyy vielä lääkkeissä tinkimään.

[Eepo]

Hauska nähdä kyllä miten tämä kehittyy, ja mitä tämä uudistus tulee tekemään ns syrjäkylän asuntojen hinnoille, mistä ihmiset kulkevat töihin päivittäin, esim 50km siivu.
Nytkun ollaan monen hienon uudistuksen äärellä mm mp vero, joka tulee tappamaan alaa taatusti suomen kokoisessa maassa.
saataisikohan esim kikyllä elvytettyä tätä alaa?
Eikä kyllä sen puoleen miten ihmeessä yhtäkkiä autoilua voitaisiin "halventaa" kun taitaa nytkin miljoonia mennä muuhun kun tieverkoston ylläpitoon, toki "tieverkkon ylläpitokin" toki voi sisällyttää esim hieman Ylen toimintaa.
Ja mitä kaikkea siihen tulevaisuudessa tuleekaan kuulumaan.....

löytyi tämmönen ihana kuva, ja vielä joku uskoo että autoilu tulee halpenemaan

[nullzwei]

Silkkaa spekulaatiota vailla mitään faktaa. Sieltä löytyy muiltakin keskustelijoilta n+1 mielipidettä miten verotus hoidetaan.

Ei varmaan tullut kenellekkään yllätyksenä, että "hieman" lobbausta on tuon seurantajärjestelmän taustalla: [url]http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005039193.html

On ne kovia poikia noissa iltapuluissa kun ne lobbaa jopa Pariisin ilmastosopparin, EU:n strategiat, asetukset ja direktiivit nurin simsalabim.

Paljonkos tuo musta laatikko maksaa? Tonni huudettu!
Kunkas kauan tuota hienomekaanista himmeliä asennetaan? Työpäivä huudettu!
Moneenko autoon tuo pitäisi Suomessa asentaa? Kaksi miljoonaa huudettu!
Voiko ajoneuvoa käyttää jos ei ole laatikkoa asennettu? EI! huudettu!

Laskutehtävä: Montako sertifioitua asentajaa "aplikomin" tulee haastatella/rekrytoida/kouluttaa/sertifioida jotta laitteet on asennettu
-viikossa
-kuukaudessa
-vuodessa
ilman reklamaatioita

Ilman laitetta ajoneuvo lienee käyttökiellossa.

Uskon siis maksulappuihin.

[HTK12]

Ton gps kikkareen vois liittää autoihin joissa sähköinen kaasuläppä, gps kerran seuraa missä ajat niin samalla rajoittaisi ajamisen sallittuun maksimi nopeuteen kullakin tie osuudella.
Kellään ei olisi mahdollisuutta ajaa ylinopeutta, eikö silloin myös liikenteen vaarantamisesta vähenisi, siihen tällä nykyisellään sakko järjestelmälläkin pyritään, eikö?
Ongelma on tietenkin että Kukaan ei voisi saada sakkoa ylinopeudesta.

Eihän se liikenneturvallisuuden parantaminen mikään peruste sakoille ole ollutkaan. Rahan kerääminen tässäkin on takana. Sakkojen tuplamainen törmäsi perustuslakiin "Valtion tulojen kasvattaminen ei kelpaa sakkojen kaksinkertaistamisen perusteeksi, perustuslakivaliokunta linjasi perjantaina.". Suomessahan tuo järjestelmä toimisi niin, että sakot lähettäisiin automaattisesti kotiin. Eikä vaadi kovin kummoisia toimia tuollainen muutos, kun sijaintitieto on jo järjestelmässä.

[Tonton]

Ton gps kikkareen vois liittää autoihin joissa sähköinen kaasuläppä, gps kerran seuraa missä ajat niin samalla rajoittaisi ajamisen sallittuun maksimi nopeuteen kullakin tie osuudella.
Kellään ei olisi mahdollisuutta ajaa ylinopeutta, eikö silloin myös liikenteen vaarantamisesta vähenisi, siihen tällä nykyisellään sakko järjestelmälläkin pyritään, eikö?
Ongelma on tietenkin että Kukaan ei voisi saada sakkoa ylinopeudesta.

[nullzwei]

kalla fakta

Technical rules on electronic tolling
http://ec.europa.eu/transport/modes/...nical_rules_en

Electronic Pricing and Payment
http://ec.europa.eu/transport/themes...and_payment_en

Links to national electronic EETS registers

-> http://www.trafi.fi/en/road/eets

Rekisteröidyt EETS-palveluntarjoajat Suomessa
Trafi toimii rekisteröintiviranomaisena Suomessa. Hakemuksia EETS-palveluntarjoajien rekisteröintiä varten ei ole tullut.