E39 vannekoko > sekoittaako stepin?

[Hemi]

Eli ei sitten myöskään toimi kunnolla vakiota kevyemmällä rengas/vanne setillä, vaikka halkaisija on oikea... Mites sitten käy vakiota raskaammalla rengastuksella?

Kyllä tuo kokonaisvälityssuhde ja sen muuttuminen kuitenkin näyttää olevan se vaikuttava tekijä.

[juu-das]

Eikö näistä E39 steppilaatikko kottikärryrengas miten iso mahtuu ottaako kaareen kiinni vierintäkehä zf gm keskusteluista voisi tehdä jo lopun tai jonkun fakta-osion

[bemu2000]

Eli juuri näin.
Tuo väärä vierintäkehä toki pahimmillaan pudottaa laatikon lukkiutumisen täysin pelistä, mutta juurikin myös tuon laatikon logiikka selkeästi kärsii väärän kokoluokan rengastuksesta. Eli ikäänkuin laatikko olisi "ymmällään" väärästä rengastuksesta ja tämä "hämmennys" sitten näkyy eri vaihtoprosesseissa kautta linjan. Kun kaikki on ok, niin tuon 9/98.uudemman askin vaihtologiikka on jotain täysin käsittämätöntä hienouessaan, tarkkuudessaan ja olemattomalla luistamisellaan. Tähän toki vaikuttaa paljon myös itse moottorin ja sen säätötekniikan/elektroniikan virheetön toiminta.
Eli mm.vanosten pienikin takkuaminen/epäloogisuus näkyy+tuntuu välittömästi myös laatikon käyttäytymisen logiikassa.
Tätä laatikon logiikan toimintaa vain ei moni Pentti Perusautoilija e39:ssään tiedosta, vertailukohdan puuttuessa, kun ei välttämättä edes sitä että ajelee pääteillä +300rpm suuremmilla kierroksilla ja litran suuremmalla polttoaineen kulutuksella kuin mitä kuuluisi.
530D GM Diesel askit ei tälle ole läheskään niin kriittisiä, mutta kyllä niissäkin eron oikean ja väärän halkaisijan rengaskoon huomaa, jos/kun eroja pääsee vertailemaan ns."lennosta". Eli kyllä näissäkin alkaa väärän rengashalkaisijan myötä tulemaan tietynlaista "empimistä"/arpomista ja toimintalogiikan yleistä pientä huojumista, vaikkakaan ei välttämättä niin selkeästi kuin näissä ZF askisissa 9/98-uudemmissa.
9/98-vanhemmissa e39:ssä väärä rengaskoko ei juurikaan tunnu laatikon logiikkaan vaikuttavan, mikäli rengaskoot ovat vain kertaluokkaa pielessä ja kuitenkin joka nurkassa on saman vierintäkehän kiekot.
Tämä voi edelleen jostakin tuntua käsittämättömältä, mutta niin se vain 100% varmuudella on. Viisammat voivat keksiä syymekanismit.

Eli ei sitten myöskään toimi kunnolla vakiota kevyemmällä rengas/vanne setillä, vaikka halkaisija on oikea... Mites sitten käy vakiota raskaammalla rengastuksella?

[Hemi]

Jaaha. Kyllähän se piru rupes laatikko toimiin erilailla, siis paremmin, ku vaihto oikean halkaisijan renkaat alle. Alla muutamia huomioita.

- kevyellä kaasulla kiihdyttäessä laatikko vaihtaa nopeammin isompaa ja bensaa näyttäisi menevän vähemmän
- kevyellä kaasulla kiihdyttäessä laatikko vaihtaa määrätietoisesti isompaa, entisillä renkailla saattoi arpoa eestaas, eli ensin vaihtoi isomman muttta pudotti sitten takasin
- vaihdot muutuivat yleisestikin pehmeämmiksi, entisillä renkailla saattoi välillä töksäyttää
- turbini lukittuu aikaisemmin
- keppi D-asennossa vaihtaa nopeammin pienemmälle ja taas takaisin isommalle, jos ajaa tasanopeutta ja haluaa nostaa nopeutta esim. 20 km/h ja jättää nopeuden siihen (esim. maantiellä rajoituksen muuttuessa)
- kulutus laski ainakin maantieajossa
- kierrokset pysyy alempana maantiellä tasanopeudessa

Täytyy kyllä sanoa myös se, että minulla ei kokomusta juuri besakoneisten E39:ien steppilaatikoista ole aiemmin, joten aluksi ei osannut sanoa, toimiiko laatikko jotenkin väärin. Mutta kyllä se nyt toimii paremmin ja yleensä ottaen helvetin hienosti.

Eli juuri näin.
Tuo väärä vierintäkehä toki pahimmillaan pudottaa laatikon lukkiutumisen täysin pelistä, mutta juurikin myös tuon laatikon logiikka selkeästi kärsii väärän kokoluokan rengastuksesta. Eli ikäänkuin laatikko olisi "ymmällään" väärästä rengastuksesta ja tämä "hämmennys" sitten näkyy eri vaihtoprosesseissa kautta linjan. Kun kaikki on ok, niin tuon 9/98.uudemman askin vaihtologiikka on jotain täysin käsittämätöntä hienouessaan, tarkkuudessaan ja olemattomalla luistamisellaan. Tähän toki vaikuttaa paljon myös itse moottorin ja sen säätötekniikan/elektroniikan virheetön toiminta.
Eli mm.vanosten pienikin takkuaminen/epäloogisuus näkyy+tuntuu välittömästi myös laatikon käyttäytymisen logiikassa.
Tätä laatikon logiikan toimintaa vain ei moni Pentti Perusautoilija e39:ssään tiedosta, vertailukohdan puuttuessa, kun ei välttämättä edes sitä että ajelee pääteillä +300rpm suuremmilla kierroksilla ja litran suuremmalla polttoaineen kulutuksella kuin mitä kuuluisi.
530D GM Diesel askit ei tälle ole läheskään niin kriittisiä, mutta kyllä niissäkin eron oikean ja väärän halkaisijan rengaskoon huomaa, jos/kun eroja pääsee vertailemaan ns."lennosta". Eli kyllä näissäkin alkaa väärän rengashalkaisijan myötä tulemaan tietynlaista "empimistä"/arpomista ja toimintalogiikan yleistä pientä huojumista, vaikkakaan ei välttämättä niin selkeästi kuin näissä ZF askisissa 9/98-uudemmissa.
9/98-vanhemmissa e39:ssä väärä rengaskoko ei juurikaan tunnu laatikon logiikkaan vaikuttavan, mikäli rengaskoot ovat vain kertaluokkaa pielessä ja kuitenkin joka nurkassa on saman vierintäkehän kiekot.
Tämä voi edelleen jostakin tuntua käsittämättömältä, mutta niin se vain 100% varmuudella on. Viisammat voivat keksiä syymekanismit.

[Ha2]

Jaaha. Kyllähän se piru rupes laatikko toimiin erilailla, siis paremmin, ku vaihto oikean halkaisijan renkaat alle. Alla muutamia huomioita.

- kevyellä kaasulla kiihdyttäessä laatikko vaihtaa nopeammin isompaa ja bensaa näyttäisi menevän vähemmän
- kevyellä kaasulla kiihdyttäessä laatikko vaihtaa määrätietoisesti isompaa, entisillä renkailla saattoi arpoa eestaas, eli ensin vaihtoi isomman muttta pudotti sitten takasin
- vaihdot muutuivat yleisestikin pehmeämmiksi, entisillä renkailla saattoi välillä töksäyttää
- turbini lukittuu aikaisemmin
- keppi D-asennossa vaihtaa nopeammin pienemmälle ja taas takaisin isommalle, jos ajaa tasanopeutta ja haluaa nostaa nopeutta esim. 20 km/h ja jättää nopeuden siihen (esim. maantiellä rajoituksen muuttuessa)
- kulutus laski ainakin maantieajossa
- kierrokset pysyy alempana maantiellä tasanopeudessa

Täytyy kyllä sanoa myös se, että minulla ei kokomusta juuri besakoneisten E39:ien steppilaatikoista ole aiemmin, joten aluksi ei osannut sanoa, toimiiko laatikko jotenkin väärin. Mutta kyllä se nyt toimii paremmin ja yleensä ottaen helvetin hienosti.

[Hemi]

Jos tiedostaa, että on alikokoiset renkaat niin sitten suurempi mittarinopeus kuin normaaleilla niin no problems. Eli ajetaan esim 100:en alueella 110 ja jne.

Pointtini ei ollut ihan tämä, mutta menköön.

[Ha2]

Tässä yhtälössä kun tosiaan on se ongelma, että useinkaan ongelman olemassaoloa ei tiedosteta eikä siis havaita jos tuo väärän kokoinen rengastus aiheuttaa ongelmia vain esim.laatikon lukittumisen tai lukittumisajankohdan suhteen.
Eli moni painelee läpi talven esim.9/98-uudemmilla 523i:llä niin että 100kmh:n mittarinäyttämällä kierrosluku onkin 2050rpm eikä 1750rpm kun tämä kierroslukuero on havaittavissa ainoastaan mittareista. Lisääntynyt polttoaineen kulutus sitten laitetaan talvirenkaiden piikkiin.
Alikokoisilla samalla todellinen ajonopeus laskee suhteessa mittarinäyttämään.
Laatikon/moottorin pienet logiikan muutokset jää myös helposti huomaamatta jos/kun ongelmaa ei tiedosteta lainkaan.

Jep. Mielenkiinnolla odottelen ensi viikon alkua, että pääsee vertaileen. Ja onhan nuo kottikärrin renkaat helevetti tyhmän näköset E39 M-sport touringissa.

[Arnolds]

Jos tiedostaa, että on alikokoiset renkaat niin sitten suurempi mittarinopeus kuin normaaleilla niin no problems. Eli ajetaan esim 100:en alueella 110 ja jne.

[Hemi]

Tässä yhtälössä kun tosiaan on se ongelma, että useinkaan ongelman olemassaoloa ei tiedosteta eikä siis havaita jos tuo väärän kokoinen rengastus aiheuttaa ongelmia vain esim.laatikon lukittumisen tai lukittumisajankohdan suhteen.
Eli moni painelee läpi talven esim.9/98-uudemmilla 523i:llä niin että 100kmh:n mittarinäyttämällä kierrosluku onkin 2050rpm eikä 1750rpm kun tämä kierroslukuero on havaittavissa ainoastaan mittareista. Lisääntynyt polttoaineen kulutus sitten laitetaan talvirenkaiden piikkiin.
Alikokoisilla samalla todellinen ajonopeus laskee suhteessa mittarinäyttämään.
Laatikon/moottorin pienet logiikan muutokset jää myös helposti huomaamatta jos/kun ongelmaa ei tiedosteta lainkaan.

[Ha2]

tuli laitettua tuollainen allekirjoituksen mukainen auto Ruotsista. Kesärenkaat on oikeaa kokoa 235/45R17 BMW-orkkisvanteilla, joten siinä ei mitään. Mutta talvirenkaat on alikokoiset. Entinen omistaja oli vienyt paikalliselle Vianorille auton joulukuussa -07 ja sanonut, että tähän autoon Hakkapeliitta 5 nastarenkaat. Oli hakenut auton ja kaikki pelannut ok eikä ed. om. ollu sen kummemmin ajatellut asia. Sitten kun minä sain kuvia autosta ennen ostoreissua, niin huomasin heti, että kottikärrynpyörät on alla. Eli sinne oli laitettu 205/55R16. Turbiini tuntuu kuitenkin lukittuvan ja en ole kyllä huomannu mitään outoa käytöstä laatikolta. Maanantaina ne renkaat kuitenkin vaihtuu 225/55R16-kokoisiin Contin WinterViking 2 -nastarenkaisiin (hupippurenkaiksi havaitsin E46 330ci:n alla). Pitää sitten ajella ajatuksen kanssa ja yrittää havainnoida toimiiko laatikko jotenkin eri lailla, kun autoon saan oikean vierintäkehän kumit.

Ois muuten myyä huippukuntoiset muutaman tuhat km ajetut Hakkapeliitta 5 -nastarenkaat E36/E46 koossa 205/55R16.

[Hemi]

Niin eli vielä olisi ennen kesävanteiden ja renkaiden hankintaa varmistettava, että siis vanhemmat, kuten oma -96 ns. normi automaatti ei ota tuosta halkaisijan muutoksesta niin pahasti itseensä, jos esim rengaskooksi tulisi 225/40/18 vai?:think

Se 225/40-18" on e36/e46 tai esim.VW Golf rengaskoko halkaisijaltaan...
EI siis selkeästi isomman e39:n rengaskoko, joka 18" kokoluokassa on siis se 235/40-18".
96-mallisen e39:n vanhalle askille ei ole mitään merkitystä mitkä kiekot siellä on, mutta optiikka on kuin kottikärryssä.

[Hemi]

Siis periaatteellisesti renkaan koolla ei ole mitään väliä automaatin toiminnan kannalta, kunhan kaikkien renkaiden [B]vierintäkehä on suunnilleen sama....

Ja edelleenkin, niin uskomattomalta kuin se voi joistakin tuntua niin tämä väittämä ei 100% varmasti pidä paikkaansa ainakaan 9/98-uudempien kutoskoneisten kohdalla. Eli kokonaisvälityssuhteiden muuttuessa speksivierintäkehästä, alkaa joissain tapauksissa myös ongelmat.

[525TDS Touring]

Niin eli vielä olisi ennen kesävanteiden ja renkaiden hankintaa varmistettava, että siis vanhemmat, kuten oma -96 ns. normi automaatti ei ota tuosta halkaisijan muutoksesta niin pahasti itseensä, jos esim rengaskooksi tulisi 225/40/18 vai?:think

Siis periaatteellisesti renkaan koolla ei ole mitään väliä automaatin toiminnan kannalta, kunhan kaikkien renkaiden vierintäkehä on suunnilleen sama. Nopeusmittari vaan näyttää tuolla rengastuksella liikaa, eli ns. kottikärrynpyörät (ulkonäkö)

[GtX]

Niin eli vielä olisi ennen kesävanteiden ja renkaiden hankintaa varmistettava, että siis vanhemmat, kuten oma -96 ns. normi automaatti ei ota tuosta halkaisijan muutoksesta niin pahasti itseensä, jos esim rengaskooksi tulisi 225/40/18 vai?:think

[Jorkkoo]

Kiitos vinkeistä, lähtee 235/40 R18 tilaukseen