E60/61 53X Diesel, Ahdinpuuhailuja ja teoriaakin

[tuikku]

.
Joo, periaatteessa olet tehoista aivan oikeassa.
Muttakun esitettyyn tehokysymykseen on mahdoton vastata "oikein" vaikka haluaisikkin.
Siksi vastasin että mikä taso nyt hyvin hyvin suurella todennäköisyydellä ainakin toteutuu.
Näissä(kin) malleissa saadun tehon määrä riippuu orjallisesti ahtimen/maffin kunnosta, sekä hyväksyttävän seoksen (savun) tasosta.
Nämä määrittää ne mekaaniset rajat, joita ei voi loppuviimein ohittaa, tai huijata mitenkään, ohjelmalla vaan oikeastaan otetaan käyttöön mekaanisten osien oikeasti määrittämät ominaisuudet.

Vaikka "vanhemmassa" järjestelmässä on periaatteessa hiukan "huonommat" osat, niin siinä on kuitenkin käytettävissä kaksi tehokeinoa, verrattuna uudempaan.
Vanhemman suutinkartasta on tehtaalla unohtunut sadan mg,n, sekä 1800baarin akselit.
Näiden kanssa pelaamalla on mahdollisuus oikeastaan helppoon lisäsyöttöön.
Se kaventaa näiden mallien eroa.

Uudemmassa on taas periaatteessa hiukan parempi ahdinkin - jos on riittävästi iskussa.
Ruiskutuspaineiden kanssa pelaamisessa on tieten sellainen "etu" tai henkinen tuki, että on se paine testattu noilla, kun on laitettu kaikki karttaan jo valmiiksi asti.
Piezo sähköinen suutin on toiminnaltaan kaikin tavoin parempi, nopeudeltaan sekä annostelu tarkkuudeltaan.

No, molemmista reilut lisätehot, pitäis riittää kaikkiin mahdollisiin ja mahdottomiin tilanteisiin tiellä.


Pitää käydä arkena hakemassa omaan uusia suutinputkia, jos ei muuten asetu.
Kova paine sotkee konetilaa muuten aika tehokkaasti...

[tuikku]

.
... Eipä ollut putkissa vika, suutin näkyy menneen rikki.
Eipäs taida nyt sormien vääntely auttaa, vaan täytyy yrittää hommata tilalle toinen, tai korjuuttaa.
Tyhjäkäynnillä on korjausarvot vielä niin hyvät ja ihan hyvin käynnistyykin, että oliskohan jokin tiiviste antautunut vaan paineesta.

[O-Peksi]

Pakko välikommenttina heittää, että erittäin mielenkiintoista puuhastelua tuikulta ja muilta! Tuli joskus aikoinaan seurattua tuikun mersun (200CDI?) virittelyä muistaakseni mese.fi:n puolelta, joka sekin oli koukuttavaa luettavaa. Mitä muutes jäi silloin mersun viimeisimmiksi teholukemiksi?

[e46touring]

.
... Eipä ollut putkissa vika, suutin näkyy menneen rikki.
Eipäs taida nyt sormien vääntely auttaa, vaan täytyy yrittää hommata tilalle toinen, tai korjuuttaa.
Tyhjäkäynnillä on korjausarvot vielä niin hyvät ja ihan hyvin käynnistyykin, että oliskohan jokin tiiviste antautunut vaan paineesta.

Jaa miten tuo rikkoontuminen näkyy ?
ulkoisia vaurioita ? runko halki ? tms ??

millä BOSCH numerolla tuo suutin on ? 0 445 110 216 ??
olisikohan se teflon tiiviste haljennut kuten tavallisesti ?
tai todennäköisesti tällä hetkellä alkava kuluma teflon renkaassa joka oireilee kovemmassa paineessa

[tuikku]

.
Kun en alun perin tarkasti nähnyt sitä vuotokohtaa, syystä että polttoainesumu niin tehokkaasti ja tasaisesti kasteli käytännössä kaiken kopan alla.
Niin käärin jokaisen suutinputken ympärille erillisen kankaan suojaksi ja sitten koeajolle.
Luulin tosiaan että kakkosen suutinputki vuotaa, halusin kuitenkin varmistuksen kohdasta.
Koelenkin jälkeen huomasin, että kangas oli juurikin kakkosen kohdalla märkä, mutta vain päältä, putkea vasten oleva puoli oli kuiva.
Ja märkyys oli vain suuttimen puolella.
Polttoainetta tulee läpi varmaankin vaan "ylipaineen" +1600 alueella, kun sitä ei kuitenkaan lammikoksi asti tule ja moottori pelaa nyt ihan ok.
Ulospäin suutin on virheetön silmämääräisesti.
No, huomenna haen toisen suuttimen tilalle.


... Jaahas, Peksi joutuukin varmaan mulle tekemään pakosarjan holsetille, kunhan joskus kesä tulee - näyttää siltä.

[O-Peksi]

.... Jaahas, Peksi joutuukin varmaan mulle tekemään pakosarjan holsetille, kunhan joskus kesä tulee - näyttää siltä.

[Clavurion]

Eiköhän se sitten todennäköisemmin vuoda siitä korkeapainenipan suuttimen puoleisesta liitoksesta, kuten Torniosta jo aiemmin veikattiin. Siinä on tiivisteprikka välissä. Tuon takia ei ole tarvetta suutinta irrottaa.

[tuikku]

.
Pikkunippa on ihan tiukasti kiinni ja kierteet niin törsteiset, ettei mahda siitä olla vuotanut.
Suuttimen päällys ja "pakeliittihatun" ympärys on sen sijaan ihan kirkas.
Olisko kuitenkin niin, että suutin on vuotanut paluupuolelle niin paljon, ettei paluulinja ole pystynyt kaikkea imemään talteen, vaan isommilla paineilla paluuvirtausta on riittänyt sotkemiseenkin.
Sen ison mutterin kierteetkin on kiillottuneet kaikesta moskasta puolen suuttimen alalta.
No kuitenkin, sillä on tulleet kilometrit täyteen.

Olishan tuolla mukava ajaa ihan pyhätön viikko ilman vikoja.
Vähän on olleet bemarit nyt huonon onnen autoja, mutta jospa se onni tämän vaikeamman alun jälkeen alkaakin oikein potkimaan.
Toisaalta kyllä pitää sanoa, että se 330d oli tähän mennessä ainoa ostamani käytetty auto, jolla ei oikeasti tarvinnut kun ajaa ja tankata.

[e46touring]

.
Pikkunippa on ihan tiukasti kiinni ja kierteet niin törsteiset, ettei mahda siitä olla vuotanut.
Suuttimen päällys ja "pakeliittihatun" ympärys on sen sijaan ihan kirkas.
Olisko kuitenkin niin, että suutin on vuotanut paluupuolelle niin paljon, ettei paluulinja ole pystynyt kaikkea imemään talteen, vaan isommilla paineilla paluuvirtausta on riittänyt sotkemiseenkin.
Sen ison mutterin kierteetkin on kiillottuneet kaikesta moskasta puolen suuttimen alalta.
No kuitenkin, sillä on tulleet kilometrit täyteen.

Olishan tuolla mukava ajaa ihan pyhätön viikko ilman vikoja.
Vähän on olleet bemarit nyt huonon onnen autoja, mutta jospa se onni tämän vaikeamman alun jälkeen alkaakin oikein potkimaan.
Toisaalta kyllä pitää sanoa, että se 330d oli tähän mennessä ainoa ostamani käytetty auto, jolla ei oikeasti tarvinnut kun ajaa ja tankata.

Hmmm. Kuhan arvailen, Jotkut näistä suuttimista on tullut tehtaalta keraamisella esiohjain kuulalla. Nykyään varaosana tulee VAIN teräskuulaa. Eli voisikohan tuo juuri paluuvirtaus kanavaan johtava esiohjaus kuula olla se "vika" joka aiheuttaa liian kovan paluu paineen joka ei pysy O-renkaan pitämänä siellä mag kelan / paluuvirtus nipan O- renkaan takana vaan sotkee sitten ympäristönsä.

[Clavurion]

Ai. Onko paluuyhteen o-rengas ehjä? Siinä solenoidin ja rungon välissä on myös o-rengas tiivisteenä, mutta se tuskin itsestään vaurioituu (sielläkin ainoastaan paluuvirtauksen paine tiivistettävänä). Oletko suuttimien paluuvuodot mitannut? Toki reilusti muista poikkeava paluuvirtaus voisi altistaa tuolle vuodolle, mutta kyllä sen paluusysteemin pitäisi tikissä ollessaan pysyä silti tiiviinä.

[Clavurion]

Hmmm. Kuhan arvailen, Jotkut näistä suuttimista on tullut tehtaalta keraamisella esiohjain kuulalla. Nykyään varaosana tulee VAIN teräskuulaa. Eli voisikohan tuo juuri paluuvirtaus kanavaan johtava esiohjaus kuula olla se "vika" joka aiheuttaa liian kovan paluu paineen joka ei pysy O-renkaan pitämänä siellä mag kelan / paluuvirtus nipan O- renkaan takana vaan sotkee sitten ympäristönsä.

Jos paluuvuoto olisi niin reilua (vaikkapa sen kuulan huonon tiiviyden takia), että paluusysteemi vuotaa ylipaineen takia, niin kyllä se todennäköisesti näkyisi reilusti poikkeavana paluuvuotona tyhjäkäynnilläkin, eikä auto todennäköisesti lähtisi enää käyntiin.

[tuikku]

.
No niin, suutin on vaihdettu ja pienoista toiveikkuuta polttoainejärjestelmän toimivuuden suhteen on ilmassa.
Muutamat koekiihdytykset ei aiheuta polttoaine vuotoa enää, eikä railpaine herjaa tunnu tulevan.
Pikkuisen saan jo savuakin näkyviin, tulkitsen asian niin että kaikki syötöt lopultakin toteutuu haluamallani tavalla.
"Perstuntuma" myös vahvistaa tulkintaani, hyvin kulkee.

Edellisen vian korjaantumista vahvistaa myös se, että seuraava vaiva ilmaantui jo, muutaman tunnin taisi taas toimiakkin.
Jokin alipainejärjestelmän venttiili ääntää.
Ääni muistuttaa ompelukoneen sirinää.
Uskoisin, että kyseessä on järjestelmän alipaineen määrää säätelevä täysin mekaaninen osa, koska surina kuuluu vielä muutaman sekunnin virran katkaisun jälkeenkin, sähköinen venttiili hiljenisi heti.
Jarrun polkeminen hiljentää äänen myös.
Osaisikko joku tämän kuvauksen perusteella auttaa tai antaa vihjettä "oikeaan" suuntaan ?
Ääni ei kuulosta siltä, että mikään olisi varsinaisesti "rikki", mutta on kuitenkin sen verran kova, että kuuluu selvästi moottorin käynnin yli tyhjäkäynnillä.
On voinut kuulua jo kauankin, mutta moottorin päällä olevat suojat ovat voineet hiljentää sitä niin, etten ole kiinnittänyt huomiota asiaan, nyt moottorin yläpää on aivan "paljas", kun haluan seurata polttoainelinjan tiiviyttä, varmaan siksi hoksasin äänen nyt, se kuuluu imusarjan kohdilta.

[e46touring]

.
No niin, suutin on vaihdettu ja pienoista toiveikkuuta polttoainejärjestelmän toimivuuden suhteen on ilmassa.
Muutamat koekiihdytykset ei aiheuta polttoaine vuotoa enää, eikä railpaine herjaa tunnu tulevan.
Pikkuisen saan jo savuakin näkyviin, tulkitsen asian niin että kaikki syötöt lopultakin toteutuu haluamallani tavalla.
"Perstuntuma" myös vahvistaa tulkintaani, hyvin kulkee.

Edellisen vian korjaantumista vahvistaa myös se, että seuraava vaiva ilmaantui jo, muutaman tunnin taisi taas toimiakkin.
Jokin alipainejärjestelmän venttiili ääntää.
Ääni muistuttaa ompelukoneen sirinää.
Uskoisin, että kyseessä on järjestelmän alipaineen määrää säätelevä täysin mekaaninen osa, koska surina kuuluu vielä muutaman sekunnin virran katkaisun jälkeenkin, sähköinen venttiili hiljenisi heti.
Jarrun polkeminen hiljentää äänen myös.
Osaisikko joku tämän kuvauksen perusteella auttaa tai antaa vihjettä "oikeaan" suuntaan ?
Ääni ei kuulosta siltä, että mikään olisi varsinaisesti "rikki", mutta on kuitenkin sen verran kova, että kuuluu selvästi moottorin käynnin yli tyhjäkäynnillä.
On voinut kuulua jo kauankin, mutta moottorin päällä olevat suojat ovat voineet hiljentää sitä niin, etten ole kiinnittänyt huomiota asiaan, nyt moottorin yläpää on aivan "paljas", kun haluan seurata polttoainelinjan tiiviyttä, varmaan siksi hoksasin äänen nyt, se kuuluu imusarjan kohdilta.

EGR ja Läppiä ohjaavissa "servo"/ mag. venttiileistä lähtee tuon tapainen ääni JOS tukitaan ao.venttiililtä LÄHTEVÄ alipaineletku. Ääni poistuu kun tukkimisen tekee ALIPAINE jakotukin puolelta ja ei päästä alipainetta mag. venttiilille.
Olisiko sitten tuossa "vika" ??
Puritko jo rikkonaisen suuttimen ja tutkitko mitä sieltä oli mennyt rikki ?

[e46touring]

tuplat

[tuikku]

.
Juuri näin olen tehnyt.
Kiitos taas.


E:En purkanut, vaihdoin vaan ehjään.
Isompien suuttimien tekijä (Antti), saa purkaa, kunhan suurentaminen tulee ajankohtaiseksi.