Adblue/SCR järjestelmän häikät/toiminta

[fraatti]

Jahas anturit tuli vaihdettua keskenään. Sitten odotellaan onko asialla mitään vaikutusta. Samalla tuli tehtyä ureasuuttimen testi sekä vilkaistua miltä tuolla suuttimen luona näyttää. Hiukan tuossa oli kiteytynyttä ureaa muttei mitää sellaista mikä haittaisi mitään. Tuon puolesta siis homma ok.



Tuossa adblue-suuttimen jälkeinen swirl-flap tms. pakoputkessa mikä sekoittaa urean ja pakokaasun keskenään.

[fraatti]

Tuli tuossa tsekattua että onko SCR-boksissa sekä DME:ssä viimeisimmät päivitykset. Olihan siellä sitten jo tuoreinta softaa sisällä. Ainakaan 2017 vuoden jälkeen ei ole näköjään tullut mitään uutta softaversiota. Nyt kuitenkin koodien joukkoon oli ilmestynyt nyt myös tälläinen teksti eli 26F500.



Fault Code Description
Monitoring of the nitrogen oxide efficiency. The fault code is logged if the average NOx efficiency of the SCR system exceeds the minimum NOx efficiency threshold (depending on operating point).
The efficiency is calculated from the NOx measuring rate before and after SCR and a correction factor.

Tuossa miten tuo tarkistus tehosta tehdään.








Tarkoitus olisi koittaa vaihtaa anturit päittäin jossain välissä ja katsoa mitä sitten tapahtuu. Ehkä vanha ja "laiskempi" anturi voisi toimia tuolla takana paremmin.

[VolvoTDi]

Halpaa hommaa vaihdella hyödyllisiä nox-antureita Vaihda toisinpäin anturit jos vain johtojen pituus ja liittimet sopii keskenään. Pysyy tällöin diagnostiikka perässä.

[fraatti]

Jahas. Tutulla oli moiset koodit jotka viittasivat taampaan NOx-anturiin. Myös autolla ajettaessa ja live-dataa katsellessa taaempi NOx-anturi oli 99,9% ajasta pimeänä.

25C300 Nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter, signal: Short circuit to ground or positive
Fault Code Description
The fault is detected if the NOx sensor downstream of SCR catalytic converter transmits a short circuit fault via CAN (linear, binary air ratio, NOx signal or heater circuit).
Fault Time Condition
The fault is entered if it is present for longer than the following period (debounce time): 2000 ms
Service Plan
1. Check line and plug connections
2. If wires and plug connections are OK:
Replace nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter.
Service Notes
If a nitrogen oxide sensor is replaced, the following service function must be carried out: SCR system adjustments and adaptations, SCR exhaust emission sensor system.

280F00 Nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter, signal: NOx signal invalid for too long
Fault Code Description
The signal (NOx) of the nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter is invalid.
Fault Code Conditions
General Conditions Monitoring is running if the nitrogen oxide sensor does not report a fault via the status signal.
This is the case if all of the following preconditions are met:
- The nitrogen oxide sensor is enabled.
- There is no nitrogen oxide signal fault.
- The nitrogen oxide sensor before SCR catalytic converter signal (oxygen sensor) is available.
- Engine running.

28EA00 Nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter, signal: Short circuit to ground
Fault Code Description
The fault is set if the signal of the nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter falls below a limit value.
Limit value: Between -0.2 and 0 (depending on the version).
Fault Code Conditions
General Conditions The fault check is carried out continuously if a valid, linear oxygen sensor signal has been received.

Vaihdon jälkeen kuitenkin muistissa kävi seuraava koodi. Aiheutuuko tämä siitä että taempi anturi haistelee nyt korkeampia lukemia kuin etummainen? Livadatasta katsottaessa huomasin että näin kävi että uusi taimmainen anturi on herkempi kuin vanha etummainen. Eikai näitä pitäisi vaihtaa aina pareittain? Sen tiedän että ainakin joidenkin autojen tapauksessa on tehty näin.

2AC600 SCR system: Efficiency too low, poor AdBlue quality detected
Fault Code Description
SCR system efficiency monitoring. The fault is detected if the average efficiency of the SCR system falls below a operating point dependent lower limit value.

Fault Code Conditions
General Conditions
Control unit voltage: 9.5 V to 16 V.
Terminal Condition

Driving Conditions
Fault Time Condition
The fault is entered if it has been detected more than the following number of times (fault debouncing counter): 1
Service Plan
1. Check AdBlue quality with refractometer, replace AdBlue.
2. Remove fault code entries on the following components of the SCR system:
- Nitrogen oxide sensors
- SCR catalytic converter
- Diesel particulate filter
- Metering module
- SCR tank system
Fault Impact
None
Warnings
Warning Lights Malfunction indicator lamp and Check Control message
Control Center Messages
Service Notes
Carry out the following service functions depending on which components have been renewed:
- AdBlue: SCR system adjustments and adaptations, AdBlue (long-term adaptation factor).
- Nitrogen oxide sensors: SCR system adjustments and adaptations, SCR exhaust emission sensor system.
- Diesel particulate filter: register exchange.
- SCR catalytic converter: register exchange.
- Metering module: SCR system adjustments and adaptations, SCR metering module.
- SCR tank system: SCR system adjustments and adaptations, SCR tank system.
The fault cannot be deleted until the DDE has detected a functioning SCR system. For this purpose, correct faults and complete a conditioning run until the Check Control message goes out. The fault memory can then be deleted.

Uusin osa näyttää olevan indeksi kakkonen.

[JaniLap]

Urean metallien korroosiota lisäävää vaikutusta ei tule jättää huomiotta, mutta esim. urean valmistusprosessissa korrosiivinen vaikutus liittyy pääasiassa synteesin ensimmäisen välituotteen, ammoniumkarbamaatin, muodostumiseen.

Alumiini, sinkki ja kupari ovat metalleja, joita auton alustassa yleensä on. Kupari on näistä herkin reagoimaan, seuraavana sinkki ja sitten alumiini. Kuparia on yleensä johtimissa, jotka ovat eristeen ympäröimiä (ehjänä ollessaan), mutta kuparia ja muita metalleja on myös pieninä määrinä alumiinirakenteissa, koska ne lisäävät lujuutta ja alumiinirakenteiden parempaa muokattavuutta. Auton alustassa alumiini- ja sinkkirakenteet pääsevät todennäköisimmin suoraan altistukseen urean kanssa, mikäli sitä roiskuu pinnoille vuotojen seurauksena.

Toisaalta korrosiota lisäävä vaikutus on myös vallitsevista olosuhteista riippuvainen. Paineen ja lämpötilan nousu lisäävät korrosiivista vaikutusta, ja näiden osalta puhutaan huomattavan korkeista numeroista. Lisäksi alumiinirakenteiden pinnalle muodostuu suojaava oksidikerros, joka on stabiili noin pH 8,5 saakka, ja tämän jälkeen emäksen vahvuudesta riippuen oksidikerros alkaa ohentua (pelkistyä). Kuitenkin urean ja vastaavien typpiyhdisteiden alumiinin korroosiota edistävän vaikutuksen kannalta on merkitystä myös sillä, onko samanaikaisesti läsnä esim. fosfaattia. AdBlue-liuoksissa fosfaattia ei ole, koska se valmistetaan tislattuun veteen. Toinen korroosioon vaikuttava tekijä on natriumkloridi, jota voi päätyä alustarakenteisiin tiesuolan muodossa. Natriumkloridilla (tai lähinnä sen kloridi-ionilla) on metallien korroosiota lisäävä vaikutus.

Vaikka urean korrosiiviset vaikutukset eivät ole huomattavan suuria, niin mielummin se toki pidetään sille varatuissa tiloissaan ja edellä kuvatut vuodot ja saostumat tulisi korjata ja siivota alustarakenteista pois.

Lähinnä alumiiniset lämpösuojat sekä johtojen kuparit taitavat olla sellaisia mitkä eivät välttämättä tykkää tuosta. Ja niin alustan sinkki jos siellä sellainen on ja nestettä roiskuu niin ylös saakka.

[fraatti]

AdBluen ohjeellinen ureapitoisuus on noin 32,5 %, jolloin sen pH menee emäksisen puolelle, pH 9 - 9,5 lukemiin. Kiteytyessään sen pH voi olla jopa 10. Käytännössä auton alustassa on vähemmän materiaaleja, jotka olisivat merkittävän herkkiä urean emäksiyydelle.

Lähinnä alumiiniset lämpösuojat sekä johtojen kuparit taitavat olla sellaisia mitkä eivät välttämättä tykkää tuosta. Ja niin alustan sinkki jos siellä sellainen on ja nestettä roiskuu niin ylös saakka.



Mahtaako alumiinissäkään olla muutakuin että ei sovi säilytysastiaksi - ei näköjään...
Aluminum - Urea Compatibility B-Good

Kuparissa sentään näyttää olevan että ei suositella...

http://hghouston.com/resources/material-property-data/copper-and-copper-alloys/copper-corrosion-resistance-data

[JaniLap]

Tuo vuoto voinee sitten näyttää tälläiselle. Syöskös tai hapettaako tuo aine vuotaessaan mitään osia?

AdBluen ohjeellinen ureapitoisuus on noin 32,5 %, jolloin sen pH menee emäksisen puolelle, pH 9 - 9,5 lukemiin. Kiteytyessään sen pH voi olla jopa 10. Käytännössä auton alustassa on vähemmän materiaaleja, jotka olisivat merkittävän herkkiä urean emäksiyydelle.

[fraatti]

Tuo vuoto voinee sitten näyttää tälläiselle. Syöskös tai hapettaako tuo aine vuotaessaan mitään osia? Ainakin näyttää kiteytyvän varsin tehokkaasti. :think

[MajorDrake]

Miten onko kaikissa f-sarjan euro6 autoissa tämä adblue järjestelmä?
Ilmeisesti ei kun omasta autosta ei löydy täyttökorkkia.
Eikö sen pitäisi olla siinä polttoainekorkin vieressä?

ei ole kaikissa, lähinnä nelivedoissa on...

[juhape]

Miten onko kaikissa f-sarjan euro6 autoissa tämä adblue järjestelmä?
Ilmeisesti ei kun omasta autosta ei löydy täyttökorkkia.
Eikö sen pitäisi olla siinä polttoainekorkin vieressä?

[zakspeed]

. Onko näiden kaapelivikojen yhteydessä ilmaantunut myös ulkoisia adblue vuotoja?
https://www.autopower.se/forum/topic...=275367&sida=2

On ilmennyt paljonkin. Ei aina.

[fraatti]

Sattui swedujen saitilla tälläinen juttu silmiin "Common fault with the supply line, costs a lot to replace, you have to lift many parts incl. diesel double fuel tank (right and left), up to 6-8 hour work.
The lead bursts and then adblue liquid leaks between the inner wire and the outer plastic cover, which leads to short circuits and reduced reference resistance in the heating loop along the entire line (adblue cuts the plastic!), Then the system warns directly with error code. "
(käännetty swe - eng kookletranslaattorilla)

Eli ymmärrän tuon jutun niin että tarpeeksi monta kertaa jäätyessään adbluen lämmitysnarun sisäputki antautuu ja liemet pääsevät karkuun ulkovaipan sekä sisäputken väliin missä vastuskin majailee. Tämä sitten aiheuttaa muutoksia vastuksen resistanssiin. Tuossa on kuitenkin mainittu että adblue sulattaa muovia. Onko näiden kaapelivikojen yhteydessä ilmaantunut myös ulkoisia adblue vuotoja?

https://www.autopower.se/forum/topic.asp?id=275367&sida=2

[zakspeed]

Tuo tehottomuus ilmoitus tulee oireilevilla nox tunnistimilla. Seuraava vaihe on ilmoitus tauluun jos tuota toistuu riittävän monta kertaa.

[suppari]

Edelleen, tuo järjestelmä toimii normaalin rajoissa siihen asti kunnes adblue vikavalo tulee tauluun.

[fraatti]

Pikainen kuuklettelu tuon 2AC600 vikakoodin tiimoilta näyttää että samaa herjaa on vastaavissa autoissa ollut paljon liikenteessä. Ja myös pienillä kilsoilla, esim 16tkm. Joskus herjat ovat menneet itsekseen ohi ja joskus tilanne on ekaloitunut siihen pisteeseen että on tarvinnut vaihdella osiakin kun auto on meinannut muuten lopettaa yhteistyö kokonaan. Johonkin on vaihdettu annostelupumppua, kattia, nesteitä ja joissain NOx-antureiden vaihto on tuonut rauhan.

Sinällään mitä noista NOx anturiesta on oppinut jo bensakoneista niin eipä nuo ole järin luotettavia ole tuntuneet olevan, tai ainakaan mitään ikuisia. Taitaa olla sama juttu näiden diiselienkin kohdalla vaikka menossa oleva anturiversio on jo seitsemäs. Omaankin autoon nuo on joskus vaihdettu jo takuuseen ja ovat jo viimeiset versiot noista antureista. :think

uusin 13628589846 (455€/kpl saksassa) ->
13628580410 (07/01/2015 — 06/16)
13628576471 (09/01/2013 — 06/30/2016)
13628518791 (11/01/2012 — 04/17/2014)
13628511666 (03/01/2011 — 06/19/2014)
13628509721 (09/01/2009 — 09/09/2011)
13627812530 (09/01/2008 — 10/22/2009)



Tuosta annosteluventtiilistä ( 18308514448, Bosch 0444025010 ~240€) taisi ollakin jo aikaisemmin jotain puhetta. Onko näitä saanut käytännössä puhdistettua niin että ne ovat vielä toimineet luotettavasti? Toisaalta kyllä luulisi että melko jumissa tuon pitäisi olla jos sieltä ei tule tavara ulos asti ja pakoputkessa olevan kiteytymän ei luulisi vaikuttavan millään tavalla ainakaan aineen kulutukseen. Tuskin se suutin nyt tukkoonkaan asti menee...



Se myös tuntuu erikoiselle että miksi jenkeissä tuollainen NOx anturi maksaa puolet siitä mitä täällä euroopassa? (toki kiinalaisiakin näkyy olevan markkinoilla mutta jätettäköön ne pois laskuista suoraan)
Jonkun kannattas alkaa diilaan noita tuolta. Toki kalusto on se verran uutta vielä että moni taitaa käyttää näitä autoja vielä hoidossa merkkarilla...

https://www.ebay.com/itm/For-BMW-F10-535d-xDrive-Before-or-After-Catalyst-Nitrogen-Oxide-NOx-Sensor-OES/352421022684?epid=2020332681&hash=item520dee0bdc:g:2jYAAOSwgspZrmuI:rk:18:pf:0

Antureista juttua: https://www.energy.gov/sites/prod/fi...deer_orban.pdf