Adblue/SCR järjestelmän häikät/toiminta

[E39Fin]

Tämä anturin vaihto toistepäin on tähän saakka toiminut hyvin. Ei ole ilotellu viko SCR järjestelmästä ja nesteenkin kulutus näyttää järkevälle.

Hyvinkö on toiminut? Onkohan kellään havaintoa, että onko F15 pöntössä anturit vekslattavissa vastaavasti ristiin? Isäukon autossa juurikin takimmainen nox-anturi aivan mykkä ja ilmeisesti kyseisestä laitoksesta johtuen maantiellä tasaisesta nopeudesta vedätettäessä kevyellä kaasulla tulee epäröintiä/ vähän kuin olisi misfirea.

Lisänä sitten käynnistyksessä aiheutuva limp mode kun imusarja vaihdettu läppineen/moottoreineen eikä ole tehty nollausta. Jospa nämä kaksi korjaamalla loppuis epäröinnit ja limp modet ettei tarttis isäukon aina pelleillä carlylla että pääsee rekoista ohi

[MajorDrake]

Hyvä että jaksoit naputtaa tästä muutaman sanasen tänne.

Sehän on tämän foorumin suola että saa auttaa toisia ja apuja myös saa joskus itsekin...

[fraatti]

Ei tarvi pakoputkea tai kardaania irroittaa. Apukuskin puolelta pohjamuovit irti, apparin puolen v-tuki ja sen alla oleva takakelkan tuki jotta pääsee tankin kiinnityspultille kiinni, tankin pannat irti, takapenkin alta otettiin piuhat ja polttoaineletkut irti ettei ne vaurioidu kun tankkia laskee sen 10 cm. Voi olla että olis mennyt liittimet ja pa-putket irroittamattakin mutta ei otettu sitä riskiä. Tankkia ei siis irroitettu vasemmalta puolelta eikä kardaanin alla oleva pulttia, sen verran sitä sai varovasti vedettyä alaspäin ilmankin.
Ja tietysti AD-blue säiliön metallisuoja pitää käyttää irti.

Saa kaikkiin alkuperäisiin kiinnikkeisiin kiinni.

Ens kerralla menee tuo reilu tuntiin kun ei tarvi arpoa mitä irroittaa...

Osaavassa paikassa vaihto ei siis liene kohtuuttoman kallis, tuo itse syöttöletku taisi maksaa kaks-kolme satkua?

Kun tuon korjaa kohtuullisilla kustannuksilla niin lienee järkevä tehdä mieluummin niin kuin poistaa järjestelmä toiminnasta. Jälkikäteen tuo saattaa olla mahdotonta palauttaa toimintaan kun kaikki paikat kivettyvät tuosta adbluesta tukkoon.

Hyvä että jaksoit naputtaa tästä muutaman sanasen tänne.

[MajorDrake]

Hyvä tietää ettei ollut sen kummempi operaatio. Sait putken kiinni kaikkii alkuperäisiin kiinnikkeisiin?

Tarviko muuten kardaania tai pakoputkistoa ottaa pois edestä vai ainoastaan lähinnä pohjassa olevat suojamuovit repsikanpuolelta?

Saiko tankkia laskettua riittävästi ilman että päältä irroitteli polttoaineputkia tai sähköliittimiä?

Ei tarvi pakoputkea tai kardaania irroittaa. Apukuskin puolelta pohjamuovit irti, apparin puolen v-tuki ja sen alla oleva takakelkan tuki jotta pääsee tankin kiinnityspultille kiinni, tankin pannat irti, takapenkin alta otettiin piuhat ja polttoaineletkut irti ettei ne vaurioidu kun tankkia laskee sen 10 cm. Voi olla että olis mennyt liittimet ja pa-putket irroittamattakin mutta ei otettu sitä riskiä. Tankkia ei siis irroitettu vasemmalta puolelta eikä kardaanin alla oleva pulttia, sen verran sitä sai varovasti vedettyä alaspäin ilmankin.
Ja tietysti AD-blue säiliön metallisuoja pitää käyttää irti.

Saa kaikkiin alkuperäisiin kiinnikkeisiin kiinni.

Ens kerralla menee tuo reilu tuntiin kun ei tarvi arpoa mitä irroittaa...

[fraatti]

Tänään vaihdettiin 535xd LCI 2015 malliseen metering line (eli se lämmitetty putki), marmorin kustannusarvio työlle 939,95€, meillä meni aikaa 2 h ja 10 minsaa kahteen mieheen. Yksin olisi mennut puolituntia kauemmin...

Hyvä tietää ettei ollut sen kummempi operaatio. Sait putken kiinni kaikkii alkuperäisiin kiinnikkeisiin?

Tarviko muuten kardaania tai pakoputkistoa ottaa pois edestä vai ainoastaan lähinnä pohjassa olevat suojamuovit repsikanpuolelta?

Saiko tankkia laskettua riittävästi ilman että päältä irroitteli polttoaineputkia tai sähköliittimiä?

[MajorDrake]

Tuohan se on, kun virallisen korjausohjeen mukaan tankki tiputettava. Hyvä keikka asentajalle. Noita kun tekee 5 päivässä niin on liksa kohillaan.

No se, riittää kun tankkia laskee sen verran että sinne mahtuu kädet väliin...

[Skunkki^]

Tänään vaihdettiin 535xd LCI 2015 malliseen metering line (eli se lämmitetty putki), marmorin kustannusarvio työlle 939,95€, meillä meni aikaa 2 h ja 10 minsaa kahteen mieheen. Yksin olisi mennut puolituntia kauemmin...

Tuohan se on, kun virallisen korjausohjeen mukaan tankki tiputettava. Hyvä keikka asentajalle. Noita kun tekee 5 päivässä niin on liksa kohillaan.

[MajorDrake]

Tänään vaihdettiin 535xd LCI 2015 malliseen metering line (eli se lämmitetty putki), marmorin kustannusarvio työlle 939,95€, meillä meni aikaa 2 h ja 10 minsaa kahteen mieheen. Yksin olisi mennut puolituntia kauemmin...

[jari85]

Jahas anturit tuli vaihdettua keskenään. Sitten odotellaan onko asialla mitään vaikutusta. Samalla tuli tehtyä ureasuuttimen testi sekä vilkaistua miltä tuolla suuttimen luona näyttää. Hiukan tuossa oli kiteytynyttä ureaa muttei mitää sellaista mikä haittaisi mitään. Tuon puolesta siis homma ok.



Tuossa adblue-suuttimen jälkeinen swirl-flap tms. pakoputkessa mikä sekoittaa urean ja pakokaasun keskenään.

Tämä anturin vaihto toistepäin on tähän saakka toiminut hyvin. Ei ole ilotellu viko SCR järjestelmästä ja nesteenkin kulutus näyttää järkevälle.

[fraatti]

Tankin lämmitys, putken lämmitys, nox-anturi ja pumppu. Noita vikoja tarkoitin niin sama kilometrien vähentyminen tulee kuin olisi vain aine loppu.

Ylläolevista koodeista vain ensimmäinen aiheuttaa sen että auto ei käynnisty oman tulkintani mukaan. Se että ensimmäisen koodin(SCR system: Poor AdBlue quality detected or system fault) saa aikaiseksi vaatii jotain tälläistä, eli häiriön SCR-järjestelmässä, huonoa nestettä tai tankki tyhjä:

The fault is registered if a SCR system fault is active or poor / no urea/water mixture is detected.

Service Plan
1. Check AdBlue quality and refill until the active tank is full.
2. If the urea/water mixture is OK:
3. Check the SCR metering module for contamination. Perform metering quantity test, if necessary.
4. Check the mixer for correct installation. Follow repair instructions.
5. Important: Delete the adaptations of the nitrogen oxide sensors.
6. The fault can be deleted if a functioning SCR system is detected by the vehicle. To do this, perform a conditioning drive of approx. 1 hour at a constant speed of 70 -90 km/h. If the SCR Check Control message goes out, the fault is rectified and can be deleted. Note: Both nitrogen oxide sensors must be enabled for a system check to be carried out. The enabling can be checked with the diagnosis system. The nitrogen oxide sensors are enabled within 15 - 25 minutes depending on ambient conditions.

Fault Impact
If the engine can no longer be started: Enable the vehicle with the diagnosis system or the scan tool. This action is only possible one time.

Warnings
Warning Lights None
Control Center Messages

Service Notes
Carry out the following service functions depending on which components have been renewed:
- AdBlue: SCR system adjustments and adaptations, AdBlue (long-term adaptation factor)
- Nitrogen oxide sensor: SCR system adjustments and adaptations, SCR exhaust sensor system
- Diesel particulate filter: register exchange.
- SCR catalytic converter: register exchange.
- SCR metering module: SCR system adjustments and adaptations, SCR metering module
- SCR tank system: SCR system adjustments and adaptations, SCR tank system
The fault cannot be deleted until the DDE has detected a functioning SCR system. For this purpose, complete a conditioning run until the Check Control message goes out. The fault memory can then be deleted.

Eräässä dokkarissa on tälläinen maininta järjestelmähäiriöstä, en tiedä päteekö tämä myös euroautoihin:


Se on kuitenkin varmaa että mitenkään tyypillistä ei ole se että meno katkeaa johonkin ad-blue järjestelmän häikkään. Tuli mieleen sellainen että eihän nuo sinulle tulleet autot ole olleet sellaisia joissa laskuri on alkuun ajettu nollille häiriöpäällä ja sitten vasta jälkikäteen adblueta on lisätty?

Tuosta häiriöstä esimerkkinä eräällä tutulla adbluen syöttöputki vuoti sekä vastus oli kaput ja hänellä oli koodina moottorin ohjaimessa vain 2C3000 SCR control unit, diagnosis feedback: System fault OBD. Ajo jatkui normaalisti kunhan pytyssä piti nestettä tarpeeksi.
SCR-ohjaimesta löytyi lisäksi koodit(carlyllä luettu):
00D092 foerdemodul, rueckfoerderpumpe, heating capacity too low
8051AD foerdemodul, system pressure: system pressure build-up errors
80518A dosierleitungsheizung, control: open circuit

Viimeinen tuossa liittyi lämmityskaapelin vastuksen pimenemiseen, tokavika vuotavaan putkeen mutta ensimmäisestä ei oiken saa selkoa että mihin se on viitannut.

NOx-antureista on myös ollut noita koodeja tutuilla mutta ei nekään ole vielä ajoa topanneet. :think

[fraatti]

Tässä kaikki koodit seurauksineen mitä äkkiseltään löysin N57 moottorinohjaimesta liittyen adbluehun/NOx-antureihin.

N57 D75BX7A0 Label
Fault Impact


P207F 2C4E00 SCR system: Poor AdBlue quality detected or system fault
If the engine can no longer be started: Enable the vehicle with the diagnosis system or the scan tool. This action is only possible one time.

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA4ADAANQA5ADAANAA=

P207F 2AC600 SCR system: Efficiency too low, poor AdBlue quality detected
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADMANgA0ADUAMAAyADUANQA3ADAANAA=

P207F 2B8400 SCR system, adaptation: Too high, AdBlue quality poor
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA4ADYAMQA0ADAANAA=

P20EE 2B9200 SCR system: Efficiency too low
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADMANQA1ADkAMAA3ADgAOAA3ADAANAA=

P20EE 26F400 SCR system: Efficiency too low
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADMANgA0ADUAMAAyADMAMQAyADAANAA=

P20EE 26F500 SCR system: Efficiency too low
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA4ADcAMgA2ADAANAA=

P20EE 26F600 SCR system: Efficiency too low (metering)
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADMANQA1ADkAMAA4ADMAMwA0ADAANAA=

P20EE 26FD00 SCR system metering, adaptation: too high
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA4ADEAOQA4ADAANAA=

P20EE 26FE00 SCR system metering, adaptation: Too low
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA3ADUAOAA0ADAANAA=

P229F 28E900 Nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter, signal: Short circuit to B+
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA3ADcANQA5ADAANAA=

P229F 28EA00 Nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter, signal: Short circuit to ground
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA3ADcANQAxADAANAA=

P229F 28F000 Nitrogen oxide sensor downstream of SCR catalytic converter, adaptation: NOx deviation too high
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADMANgA0ADUAMAAyADQAOQAzADAANAA=

P229F 28F100 Nitrogen oxide sensor downstream of SCR catalytic converter, adaptation: NOx deviation too low
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADMANgA0ADUAMAAyADUANQA5ADAANAA=

P229F 294C00 Nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter, signal: NOx deviation too high
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA4ADMAMwA0ADAANAA=

P229F 294D00 Nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter, signal: NOx deviation too low
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA4ADUANgA2ADAANAA=

P229F 295000 Nitrogen oxide sensor downstream of SCR catalytic converter, nitrogen oxide sensor upstream of SCR catalytic converter, signals: Implausible relative to each other at load reversal
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADMANQA1ADkAMAA4ADYAMQA3ADAANAA=

P229F 2B6300 Nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter, signal: implausible, sensitivity
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA3ADYANwA2ADAANAA=

P229F 25BE00 Nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter, signal: Oxygen concentration too high in coasting/overrun mode
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADEAOAA1ADIAMAA0ADYANQA4ADAANAA=

P229F 25BF00 Nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter, signal: Oxygen concentration too low in after-run
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADEAOAA1ADIAMAA0ADQANgAyADAANAA=

P229F 26EF00 Nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter, signal: NOx deviation too high in coasting/overrun mode
Visit your nearest BMW Service Centre.

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA4ADYANgAzADAANAA=

P229F 26F000 Nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter, signal: NOx deviation too low
Visit your nearest BMW Service Centre

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA3ADYANQA5ADAANAA=

P229F 2C6200 Nitrogen oxide sensor downstream of SCR catalytic converter: Self-diagnosis not available
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADMANgA0ADUAMAAyADEANAA3ADAANAA=

P2201 28EB00 Nitrogen oxide sensor before SCR catalytic converter, signal: Too slow at load reversal
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADMANQA1ADkAMAA4ADEAOAA0ADAANAA=

P2201 28EE00 Nitrogen oxide sensor before SCR catalytic converter, adaptation: NOx deviation too high
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADMANgA0ADUAMAAyADYAMQAxADAANAA=

P2201 28EF00 Nitrogen oxide sensor before SCR catalytic converter, adaptation: NOx deviation too low
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADMANgA0ADUAMAAyADUAMQAxADAANAA=

P2201 2B6200 Nitrogen oxide sensor before SCR catalytic converter, signal: implausible, sensitivity
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA4ADUAMwA4ADAANAA=

P2201 2B8300 Nitrogen oxide sensor before SCR catalytic converter, adaptation: too high, NOx signal too high
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADMANQA1ADkAMAA5ADEAMgA4ADAANAA=

P2201 26EC00 Nitrogen oxide sensor before SCR catalytic converter, signal: NOx deviation too high in coasting/overrun mode
Visit your nearest BMW Service Centre.

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA4ADYAOQAzADAANAA=

P2201 26ED00 Nitrogen oxide sensor before SCR catalytic converter, signal: NOx deviation too low
Visit your nearest BMW Service Centre.

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA3ADYANQA3ADAANAA=

P2201 2C6100 Nitrogen oxide sensor before SCR catalytic converter: Self-diagnosis not available
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADMANgA0ADUAMAAyADIAOQA3ADAANAA=

P229E 25C200 Nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter, signal: Open circuit
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA3ADkAOQAzADAANAA=

P229E 25C300 Nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter, signal: Short circuit to ground or positive
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA3ADcAMwAxADAANAA=

P22A1 25C000 Nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter, signal: Nitrogen oxide too high
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA3ADkANQA1ADAANAA=

P124E 2BC900 Nitrogen oxide sensor downstream of SCR catalytic converter: Incorrect sensor installed
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADEAOAAyADcAOAAyADEAMQA4ADAANAA=

P124E 2BCB00 Nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter, signal: Correction factor implausible
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADEAOAAyADcAOAAwADYAMAAyADAANAA=

P2200 25B700 Nitrogen oxide sensor before SCR catalytic converter, signal: Open circuit
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA3ADgAMwA4ADAANAA=

P2200 25B800 Nitrogen oxide sensor before SCR catalytic converter, signal: Short circuit to ground or positive
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA4ADEANQA5ADAANAA=

P2203 25B500 Nitrogen oxide sensor before SCR catalytic converter, signal: Nitrogen oxide too high
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA4ADMANQA1ADAANAA=

P124C 2BCA00 Nitrogen oxide sensor before SCR catalytic converter: Incorrect sensor installed
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADEAOAAyADcAOAAyADkAOQAzADAANAA=

P124C 2BCC00 Nitrogen oxide sensor before SCR catalytic converter, signal: Correction factor implausible
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADEAOAAyADcAOAAwADUAMwA0ADAANAA=

P122D 25C300 Nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter, signal: Short circuit to ground or positive
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA3ADcAMwAxADAANAA=

P22A0 25C100 Nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter, signal: NOx too low
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA4ADIANgA4ADAANAA=

P122C 25B800 Nitrogen oxide sensor before SCR catalytic converter, signal: Short circuit to ground or positive
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA4ADEANQA5ADAANAA=

P2202 25B600 Nitrogen oxide sensor before SCR catalytic converter, signal: NOx too low
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA4ADcAMgAxADAANAA=

P124F 280F00 Nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter, signal: NOx signal invalid for too long
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA3ADYANQAzADAANAA=

P124D 280D00 Nitrogen oxide sensor before SCR catalytic converter, signal: NOx signal invalid for too long
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA3ADkANwA3ADAANAA=

P22A7 294E00 Nitrogen oxide sensor after SCR catalytic converter, signal: Temperature after heating-up phase too low
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA4ADUANgAyADAANAA=

P2209 294B00 Nitrogen oxide sensor before SCR catalytic converter, signal: Temperature after heating-up phase too low
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA4ADYAMQAyADAANAA=

2C3000 SCR control unit, diagnosis feedback: System fault OBD
None

https://bmwfault.codes/XMLDiagView?doc=MgAwADAAMAAwADQAMwAyADkANAA4ADYAMQAyADAANAA=

[VolvoTDi]

Viallisia, miten? Säiliön tasoanturi kaput? Eipä tuossa muuta vaihtoehtoa taida olla.
Syöttöputken pettäminen ei taida valuttaa tankkia tyhjäksi vai valuttaako? Tuollaisessa skenaariossa kun putki on halki ja järjestelmä vikatilassa voisi käydä niin että range laskee jatkuvasti vaikka muuten järjestelmä onkin pimeänä.

Tankin lämmitys, putken lämmitys, nox-anturi ja pumppu. Noita vikoja tarkoitin niin sama kilometrien vähentyminen tulee kuin olisi vain aine loppu.

[fraatti]

Kyllä jättää käynnistymättä. Monta tullut hinurilla pihaan kun ei olla ymmärretty mitä se kilometrien vähentyminen tarkoittaa Toki kaikki näistä on ollut viallisia, ainetta on löytynyt riittävästi.

Viallisia, miten? Säiliön tasoanturi kaput? Eipä tuossa muuta vaihtoehtoa taida olla.
Syöttöputken pettäminen ei taida valuttaa tankkia tyhjäksi vai valuttaako? Tuollaisessa skenaariossa kun putki on halki ja järjestelmä vikatilassa voisi käydä niin että range laskee jatkuvasti vaikka muuten järjestelmä onkin pimeänä.

[VolvoTDi]

Kyllä jättää käynnistymättä. Monta tullut hinurilla pihaan kun ei olla ymmärretty mitä se kilometrien vähentyminen tarkoittaa Toki kaikki näistä on ollut viallisia, ainetta on löytynyt riittävästi.

[zakspeed]

Minä väittäisin ettei täkäläinen versio jätä käynnistymättä.