Talvirengaskeskustelu

[Hemi]

Tuohon lisättynä ESP niin ei olisi perä lähtenyt!

ESP.llä ei ole testienkään mukaan mitään virkaa kun alla on kitkat ja ajoalustana kostea jää.
Fysiikan lakeja ESP:kään ei siis voi kumota, eli jos pitoa ei ole yhtään, ei ESP:n toiminnalla ole mitään merkitystä.
Nastarenkaalla ESP ja absit saa AINA edes jonkinlaisen otteen ajoalustasta, oli keli ihan mikä tahansa, poislukien vesiliirto.

[Arnolds]

Tuohon lisättynä ESP niin ei olisi perä lähtenyt!

[Hammu]

Tää topic on kyllä ihan yhtä ja samaa paskaa vuodesta 2006 alkaen.

[VolvoTDi]

ja vettä kiukaalle!!

[b mutteri kasa]

Niin, edelleenkään jonkun yksittäiset talvien selviytymistarinat ei muuta sitä tosiseikkaa miksikään että Suomessa talviset ajo-olosuhteet ovat yhdet maailman hankalimmat. Eli Suomen talviset lämpötilat osuvat juuri sille alueelle jolla teiden jäämuodostus ilman tiehoidollisia toimenpiteitä on maksimaalista.
Kitkarengas toimii talvella niissä olosuhteissa joissa pärjäisi hyvällä kesärenkaallakin, mutta....mutta kun tällaisia olosuhteita Suomessa ei ole kuin romanttisissa/itsepetoksellisissa mielikuvissa.
Suomessa kitkarenkaalla ajava ottaa AINA tietoisen riskin siitä että aina kun alle osuu kosteaa jäätä, on pito tasan yhtä hyvä/huono kuin hyvällä kesärenkaalla.
on todella huvttava lukea näitä ..."eimuutakuinajeleevainvarovastijapaikkaahanskal laainakunvähänlipeää".... juttuja samalla kun kunnon nastarenkaalla vältytään kokonaan joutumasta tilanteeseen jossa mistään elektronisesta ajonhallintajärjestelmästä ei ole apua, eikä mikään ratin takana tehtävä "mönööveri" meinaa mitään.
Eli sitten kun kitkarenkaalla ajat päätiellä, päätienopeudella "jäämiinaan" ja pito irtoaa ihan suorallakin tiellä täysin ilman pienintäkään ennakkovaroitusta,
riippuu lopputulos enään vain ja ainoastaan tuurista.
Nastapyörällä ei milloinkaan tällaista tilannetta tule eteen koska niin auton omat järjestelmät kuin kuskikin voi ainakin jossain määrin vaikuttaa "tilanteen ollessa päälläkin".
Kun tällaiseen tilanteeseen kerran elämäsään niillä kitkoilla joutuu, muuttuu tasan varmasti mielikin siinä suhteessa että havaitaan että nyt liikutaan talvisin lähellä napapiiriä...Suomessa...jossa talvikuukausia on 5-6kpl ja varmasti pyörän alla jossain kohtaa puhdasta peilikirkasta jäätä.

Joopa...joo.Eipä se nastarengas yhtään sen enempää auta maantienopeudessa kun ääritilanne sattuu kohdalle,tuurin ja auton vietävissä ollaan kummallakin renkaalla.Huvittavaa lukea näitä juttuja,joissa ylistetään nastarengasta ja luodaan jotain ihme illuusiokuplaa,jossa nastarengas pelastaa tilanteesta kuin tilanteesta.Kyllä se oma ajotapa,liikennesilmä ja ennakoiva ajotapa on se mikä 90% vaikuttaa...ei suinkaan kitka-nastarengas...

Mutta viisaammat jatkakoon koko talven tätä topicia.

[-challenger-]

Kyllä siellä maantielläkin paikkapaikoin on tullut huomattua että tasanen jää siinä pinnalla on.. Siinä ei paljoa kitkarengas auta jos mutkassa pito häviää. Nastarengas taasen suottapi purrakkin siihen..

[mailman]

12 talvea kortti ollut, joista 10 kitkoilla. Enkä ole vaihtamassa takaisin nastoihin.

Jaa miksi? No ei ole mitään syytä ainakaan vielä tullut? Hyvin on päästy eteen, taakse ja sivullekin ilman vahinkoja.
Ja tuona aikana on tullut asuttua pitkin Pohjois-Pohjanmaata, että Apinakehällä.

Makuasioita, sano Hemi mitä tahansa.

[JNIJNI]

Vaihdoin kitkat, kun nastat teki uuteen pihakiveykseen ikäviä jälkiä

[-KK-]

Laitetaas oma osuus soppaan. Ajelen itse nastoilla sen takia koska näen niille tarvetta omassa käytössäni. Ajelen pääasiassa tuota kehää hesassa arkisin, mutta keskimäärin noin 15 kertaa talvessa mulla on keskisuomessa tai muualla auton perässä joko 500kg tai 750kg jarrutonta massaa. Eli kelkka tai pari jarruttomassa peräkärryssä. Pahimmillaan tuolla mökkiteillä on joutunut ajamaan sellasia 20 kilometrin settejä peilikirkasta vetistä jäätä todella kimurantilla syheröllä. Luulen, että pahimillaan esimerkkinä nousussa on joskus se luistoneston valo vilkkunu luokkaa pari minuuttia putkeen ja tiukille veti pästä ylös vaikka ratissa oli paikat tunteva kaveri joka osaa ottaa mutkat ja mäet maksimiennakoilla. Ja ilman kärryäkin on pito ohuessa. Tuo vaan esimerkkinä.

Ja nastojen puolesta puhuu omassa käytössä se, että vaikka tuo E39 on todella hyvää ajaa maantiellä, niin paikaltaan lähtiessä tuo on todella avuton lukkoperän puutteen takia. Tarttee tosiaan sitä maksimipitoa

Uusimmassa tuulilasissa oli tosiaan rengastesti ja siinä nastarenkaiden seurana parit kitkat. Otan tähän pari otetta, mitkä tukee mm. Hemin edellä mainittuja faktoja todella hyvin:

Jarrutus jäällä -3 asteessa:
Paras nasta 20,2m
Huonoin nasta 25,8m
Paras kitka 28,1m

Jarrutus jäällä +1 asteessa:
Paras nasta 23,1m
Huononi nasta 33,2m
Paras kitka 47,4m !!!

Eli kun olosuhteet huononee niin kitkojen suoritusky romahtaa eniten. Noh tuloksista voi jokainen ottaa ne parhaat itelle sopivat tietenkin

Tuulilasissa oli myös hyvä kommentti, että nastarenkaat on itseasiassa kitkat nastoilla. Ja sitten on nastattomia renkaita. Ei ole olemassa suoraa jakoa kitkat vs kitkattomat. Terminologisesti suunnilleen noin. Meinaan vaan, että kun nastat kuluu tai lähtee niin luulisi sitä kitkaa siinä yhä olevan

Eli pointtina se, että senkus ajaa kitkoilla taikka nastoilla niinkuin tarpeensa mukaan haluaa, mutta ärsyttää kun kitkamies (nastaton) tulee sanomaan että ei nastoja tartte kenelläkään olla kun ei hän ite niitä tartte

[rizzo]

Yksi vammasimmista threadeista foorumilla btw

Nastoilla olen ajanut tähän mennessä, tulevalle talvelle on entisen omistajan ostamat kitkat joten niillä mennään - eiköhän sitä tiellä pysy kun pysyy järki päässä. Kuljettajan taidot merkitsee enemmän kun renkaat alla, mun mielestä.

[Ramzez]

Eli pointtina se, että senkus ajaa kitkoilla taikka nastoilla niinkuin tarpeensa mukaan haluaa, mutta ärsyttää kun kitkamies (nastaton) tulee sanomaan että ei nastoja tartte kenelläkään olla kun ei hän ite niitä tartte

Juu turha tästä on riidellä. Jos tykkää käyttää kitkoja, niin en minä tuomitse. Selvää se kuitenkin on, ettei kitkoilla voi ajaa kaikissa keleissä, kuten nastoilla. Sitä voi kukin tahollaan miettiä, mitkä renkaat autoonsa valitsee ja missä niitä käyttää. Kitkarenkailla on syytä ennakoida enemmän ja nastarenkailla joutuu sitten kuuntelemaan sitä rengasmelua, mutta pitoa on useimmissa tilanteissa enemmän. Turha täällä on vaatia ketään käyttämään mitään renkaita, kukin tekee niin kuin itse haluaa. Mieluummin kuulisin käyttäjäkokemuksia eri renkaista, sekä kitkoista, että nastoista, jotta osaan valita itselleni sitten ne omaan tarkoitukseeni parhaat renkaat.

[-KK-]

Juu turha tästä on riidellä. Jos tykkää käyttää kitkoja, niin en minä tuomitse. Selvää se kuitenkin on, ettei kitkoilla voi ajaa kaikissa keleissä, kuten nastoilla. Sitä voi kukin tahollaan miettiä, mitkä renkaat autoonsa valitsee ja missä niitä käyttää. Kitkarenkailla on syytä ennakoida enemmän ja nastarenkailla joutuu sitten kuuntelemaan sitä rengasmelua, mutta pitoa on useimmissa tilanteissa enemmän. Turha täällä on vaatia ketään käyttämään mitään renkaita, kukin tekee niin kuin itse haluaa. Mieluummin kuulisin käyttäjäkokemuksia eri renkaista, sekä kitkoista, että nastoista, jotta osaan valita itselleni sitten ne omaan tarkoitukseeni parhaat renkaat.

Se on totta, että nuo hakkapeliitat viheltää kuin Stuka syöksyssä. Ja jos ajaisin vain pääkaupungissa helppoa ajoa, niin ostaisin kitkat. Tosin silloin voisin ostaa tojotankin, kuten monilla hyvillä työkavereillakin on

[Piikkinen]

Dodii!
Ostimpa sitte nuo X-ice northit saa nähä millaset
Työnnetään nyt omakin lusikka soppaan. Omissa autoissa on aina ollu nastarenkaat talvella ja mieluummin niillä ajelen kuin kitkoilla.
Isän autossa oli yhden talven kitkat ja totesin että ei oo minun juttu. Eihän niillä perkele päässy edes liikkeelle ku oli jäinen tie

[Bmw Master]

Tuli ostettua Tuulilasi, kun tykkään analysoida rengastestejä niin tässä muutama ote:

-Nokian hkpl7 selvästi äänekkäin, jopa muihin nastarenkaisiin verrattuna
-Conti saksankitka lumella jarrutuksessa parempi kuin hkpl7!
-Käsittelykokeessa lumella Pirellistä irtosi nastoja
-Michelinistä oli vanhempi malli, ei uusin XIN2
-Pikkupakkasilla jäällä pohjoismaisella kitkalla yltää melkein nastallisten tahtiin, mutta +1 kelillä jäi 34% huonoimpaan nastaan
-Loskaliirrossa saksankitka paras
-Käsittelykokeessa jäällä pohjoismainen kitka samaa tasoa huonoinpien nastojen kanssa

Testissä siis 7 merkki nastarengasta, yksi pohjoismainen kitka ja yksi saksankitka.

[Peltsii]

Tuli ostettua Tuulilasi, kun tykkään analysoida rengastestejä niin tässä muutama ote:

-Nokian hkpl7 selvästi äänekkäin, jopa muihin nastarenkaisiin verrattuna
-Conti saksankitka lumella jarrutuksessa parempi kuin hkpl7!
-Käsittelykokeessa lumella Pirellistä irtosi nastoja
-Michelinistä oli vanhempi malli, ei uusin XIN2
-Pikkupakkasilla jäällä pohjoismaisella kitkalla yltää melkein nastallisten tahtiin, mutta +1 kelillä jäi 34% huonoimpaan nastaan
-Loskaliirrossa saksankitka paras
-Käsittelykokeessa jäällä pohjoismainen kitka samaa tasoa huonoinpien nastojen kanssa

Testissä siis 7 merkki nastarengasta, yksi pohjoismainen kitka ja yksi saksankitka.

Mikä pohjoismainen kitka oli kyseessä ?