M50-turbo keskustelua osista 2021

[Pazi88]

Ajeleeko joku m54:lla viinalla 1.5-1.8b paineella yli 9:1 puristuksilla ? Taitaa kaikilla olla 9:1 wisecot taikka DP männät näissä jotka tietysti paras ja helpoin vaihtoehto.
Haluaisin itse noissa ampin männissä pysyä kun ovat toimineet hyvin tuossa m50:ssä.
Ongelma siis se että heidän mallistosta ei löydy omaan komboon 8.5-9:1 välille mäntää vaan fiksuin olisi nuo m54 NA malliset männät joilla puristukset nousee 9.4:1. Mahtaako olla jo liikaa m54:een 700-750 tehoille ?

http://www.amp44.com/index.php?route...&product_id=94

Ei oo liikaa puristuksia.

[Urpo_rotta]

Ajeleeko joku m54:lla viinalla 1.5-1.8b paineella yli 9:1 puristuksilla ? Taitaa kaikilla olla 9:1 wisecot taikka DP männät näissä jotka tietysti paras ja helpoin vaihtoehto.
Haluaisin itse noissa ampin männissä pysyä kun ovat toimineet hyvin tuossa m50:ssä.
Ongelma siis se että heidän mallistosta ei löydy omaan komboon 8.5-9:1 välille mäntää vaan fiksuin olisi nuo m54 NA malliset männät joilla puristukset nousee 9.4:1. Mahtaako olla jo liikaa m54:een 700-750 tehoille ?

http://www.amp44.com/index.php?route...&product_id=94

Korkealla puristuksella sylinterin tilavuus pienenee, josta on haittaa korkeilla ahdoilla koska painetta pitää olla enemmän, jotta pyttyyn saadaan sama ilmamäärä kuin matalammalla rutulla.
Korkea puristus myös kuormittaa moottoria mekaanisesti koska sylinteripainekäyrä on piikkimäinen.

Muutenhan isosta puristuksesta on pelkkää hyötyä.

Extreme tuners 1500-2000hv evo mitsussa on väitetysti 15.8 puristukset. Millä aineella se käy, sitä en tiedä. Enkä sitäkään onko tosi koko asia edes.

Aika paljon kyselin eri ihmisiltä että mitä haittaa on korkeesta puristuksesta, kun omaa 12.2 moottoria suunnittelin. Yllä mainittujen lisäksi ei oikeen mitään noussu esille.

Vakio säätäjäni R-motorsport kommentoi, että ahdoilla siitä ei ole mitään hyötyä, mutta merkittäviä haittojakaan ei ole.

Tuo sun 9.4 lasketaan minusta vielä ihan sopivaksi ahdettuun kun tankissa on e85

[Exami]

Loppumaton specsaus puristus-suhteesta

Yleisesti hyödylliset rajat ja aatteet, olisi hyvä olla tietoinen puhutaanko staattisesta vai dynaamisesta puristuksesta..

Toistuvasti tullut nähtyä ongelmia moottoreiden kanssa kun laitetaan korkeat staattiset ja miedot nokat, jolloin dynaamiset puristukset jää myös korkeaksi.

Vastaavasti taas näkee toimivia moottoreita todellakorkeilla staattisilla ja rajuilla nokilla jolloin dynaaminen puristus saattaa jäädä erittäinkin kohtalaiseksi..

Esimerkillä: Rakennettu ilmajäähdytteinen moottori 12.5 puristuksella, rajulla nokalla dynaaminen jää 9.4 paikkeille.

vs Toinen paljon matalaviritteisempi ilmajäähdytetty moottori 10.5puristuksella miedolla nokalla dynaaminen puristus 10 luokkaa.

näin ollen 12.5 puristeinen moottori on pitkäikäisempi ja käy viileämpänä "normaalissa operoinnissa"

Mitä tulee M50 mailmaan, omat kokemukset on ollu että dynaaminen kun pyörii 9-9.5 välillä, on moottori aika ihanteellinen tehon tuoton ja käytettävyyden välillä... tarvinnee kuitenki muistaa, että joku nämäkin asiat varmasti tietää ja ymmärtää paremmin kuin minä

[Urpo_rotta]

Loppumaton specsaus puristus-suhteesta

Yleisesti hyödylliset rajat ja aatteet, olisi hyvä olla tietoinen puhutaanko staattisesta vai dynaamisesta puristuksesta..

Toistuvasti tullut nähtyä ongelmia moottoreiden kanssa kun laitetaan korkeat staattiset ja miedot nokat, jolloin dynaamiset puristukset jää myös korkeaksi.

Vastaavasti taas näkee toimivia moottoreita todellakorkeilla staattisilla ja rajuilla nokilla jolloin dynaaminen puristus saattaa jäädä erittäinkin kohtalaiseksi..

Esimerkillä: Rakennettu ilmajäähdytteinen moottori 12.5 puristuksella, rajulla nokalla dynaaminen jää 9.4 paikkeille.

vs Toinen paljon matalaviritteisempi ilmajäähdytetty moottori 10.5puristuksella miedolla nokalla dynaaminen puristus 10 luokkaa.

näin ollen 12.5 puristeinen moottori on pitkäikäisempi ja käy viileämpänä "normaalissa operoinnissa"

Mitä tulee M50 mailmaan, omat kokemukset on ollu että dynaaminen kun pyörii 9-9.5 välillä, on moottori aika ihanteellinen tehon tuoton ja käytettävyyden välillä... tarvinnee kuitenki muistaa, että joku nämäkin asiat varmasti tietää ja ymmärtää paremmin kuin minä

Hyvää asiaa tässä

Tuo n. 9 puristus on kyllä usein mainittu olevan hyvä kompromissi.

Minkälaisia nokkia pidät mietoina? Ajoitus toki tekee omat juttunsa.

Edit: minkälaisia ongelmia liian korkeasta staattisesta puristuksesta yhdistettynä mietoihin nokkiin on seurannut?

Btw. Mulla ei ainakaan ole mitään tarvetta päteä eikä hirveesti ole kompetenssiakaan, mutta pyrin tuomaan nähtäville sen tiedon joka itsellä on.

[Takalo_kari]

riippuu kovasti polttoaineesta, etanolilla saa olla enempi ruttua.

yleisesti enempi ruttua parantaa hyötysuhdetta ja tuo vääntöä.. noh. haitathan sitten kaikki tietää. nää moottorit on aina jonkun näkösiä kompromisseja. mulla 9 ruttu. ottaisin 9.4 mielelläni..

[Exami]

Hyvää asiaa tässä

Tuo n. 9 puristus on kyllä usein mainittu olevan hyvä kompromissi.

Minkälaisia nokkia pidät mietoina? Ajoitus toki tekee omat juttunsa.

Edit: minkälaisia ongelmia liian korkeasta staattisesta puristuksesta yhdistettynä mietoihin nokkiin on seurannut?

Btw. Mulla ei ainakaan ole mitään tarvetta päteä eikä hirveesti ole kompetenssiakaan, mutta pyrin tuomaan nähtäville sen tiedon joka itsellä on.

Yleensä ilmenee lämpöongelmina, ja jossain tapauksissa kannentiiviste ongelmina, vesijäähdytetyissä koneissa lämpöongelmat ei ehkä ihan niin pinnalla... mutta kova puristus + ahtopainetta nostaa tosi nopeasti ahtopaineen alaista puristustakin rajusti ja saattaa tuottaa yllättäviä ongelmia jopa heikommilla etanoli laaduilla.. (alkukevät + loppusyksy etanoli pitoisuuden ollessa alhaisempi) joskis myös seos etanoleilla kun oktaaniluku alhaisempi.. tähän toki vaikuttaa sitte palotilat, eli moottorikohtaisia eroja kuten nakutuksen ja muun detonoinnin kanssa yleisemminkin..

Esimerkin omainen homma: M50 10.5 puristuksella, -> athenan tiiviste -> 10.3 -> saksmannin ~260 nokat -> dynaamiset puristukset ~9.4 (joku vanha laskelma hihavakiona)

yleisesti itse miellän että mainosasteet:
220-240 "vakio, todella mieto"
240-260 "mieto"
260-280 "kohtalainen"
280-300 "raju"
300+ "todella raju"

[NO2]

Kysytääs täältä, että onko aivan tuhoon tuomittu ajatus lähteä hieman ahdistelemaan avaamatonta m52b25 mottia? :think

[Pazi88]

Kysytääs täältä, että onko aivan tuhoon tuomittu ajatus lähteä hieman ahdistelemaan avaamatonta m52b25 mottia? :think

Ei oo. Ainakaan viinalla. Mut pidä teho alle 400 ja vääntö alle 500, niin se kestääkin jonkin aikaa. Ja varaudu henkisesti että veivi sieltä saattaa siltikin mennä mutkalle.

[_ville]

Ei oo. Ainakaan viinalla. Mut pidä teho alle 400 ja vääntö alle 500, niin se kestääkin jonkin aikaa. Ja varaudu henkisesti että veivi sieltä saattaa siltikin mennä mutkalle.

Jäin tuossa miettiin, että onko m50b25tu koneessa samat heiveröisemmät veivit kuin m52 vai vastaavatko vanoksettoman m50b25 koneen veivejä kestoltaan?

[aaape]

Jäin tuossa miettiin, että onko m50b25tu koneessa samat heiveröisemmät veivit kuin m52 vai vastaavatko vanoksettoman m50b25 koneen veivejä kestoltaan?

Tuosta näkyy ero keskellä on m50b25tu veivi ylin on m54b25 ja alin on m52b28 veivi

[naikou]

Kysytääs täältä, että onko aivan tuhoon tuomittu ajatus lähteä hieman ahdistelemaan avaamatonta m52b25 mottia? :think

Sillä teholla se kestää hyvin millä tekniikan saa muutoskatsastettua, väitän että yli 50tkm ainakin jos asianmukaisesti turbotettu ja kunnossa oleva moottori

[Arppa]

Kysytääs täältä, että onko aivan tuhoon tuomittu ajatus lähteä hieman ahdistelemaan avaamatonta m52b25 mottia? :think

Täällä on avaamaton samanlainen kone avossa. Jäälissä siitä säädettiin 411hv ja 540nm ulos. Alkaa varmaan olemaan siinä rajoilla että kestää… Mutta kun tiedostaa asian ja jättää rajoitinrallit pois.

Omassa meni suuttimet loppukesästä ja ajattelin säädättää uusilla hieman miedommaksi :think

[NO2]

No perhana, eihän se auta sitten kun lähteä metsästämään sopivaa ahdinta näille tehoille. Olisko kanssa harrastajilla antaa hyviä vaihtoehtoja, mahdollisesti jaetulla pesällä? Kun näillä näkymin twin scroll pakosarja tulossa :think

[naikou]

Joku garrett 2860rs-tyylinen, kokemuksen syvällä rintaäänellä unohda holsetit jos haluat katuauton hyvällä käytettävyydellä noille tehoille. Olen kuullut myös positiivisia k27 9# pakopesällä lähtee mukavasti ”tykittää” siitä 3000 paikkella spooli

[Iemel]

Joku garrett 2860rs-tyylinen, kokemuksen syvällä rintaäänellä unohda holsetit jos haluat katuauton hyvällä käytettävyydellä noille tehoille. Olen kuullut myös positiivisia k27 9# pakopesällä lähtee mukavasti ”tykittää” siitä 3000 paikkella spooli

Garretilta voisi paremmin sopia gt2871r, tuo "discopottu" on enemmän ehkä 4 sylinteristen ahdin ja tuottokin riittää vain 360hp tienoille, mutta varmaan tuossa tarkoitettiin gt28 sarjaa noin yleisesti.
Toinen minkä olen nähnyt hyvin toimivan m5x kanssa on BorgWarnerin S257.
Sitten on tietenkin turbosystemsin holsetista modatut kuulalaakeriahtimet, ihan hyvää olen kuullut niistäkin.

Tärkeintä varmaan on kuitenkin että koittaa perehtyä aiheeseen, siipien kokoon, kompurakarttoihin, pakopesien kokoon ja tehotuottoihin, eikä vain silmät ummessa mene "laita holsetti" -linjalla koska kaikilla muillakin on.

Ja saa ne holsetitkin toimimaan sivistyneesti kun hyödyntää vanosta ja valitsee sinne oikean kokoisen rupelin.