M50-turbo keskustelua osista 2021

[aae30]

Täältä keskustelusta aiemmin bongailin nuo Bosch Motorsport P65 puolat ja tuli hankittua ne itsellekin M62 projektiin. Puolan kumikaulahan on todella veltto lötkö, joten sellaisenaan paikalleen painaminen ei ole vaihtoehto. Piirtelin tuolle yksinkertaisen adapterin, jotta voidaan käyttää pulttikiinnitystä. Puolan kiinnityspintaa joutuu lyhentään about 8.5mm jotta mitta täsmää Orkkis suojamuovin alle mahtuminen on vielä kysymysmerkki, kun ei ole liittimiä hallussa.

Jos näille kiinnostusta niin nakatkaa viestiä, voidaan tehdä erää myyntiin noin 10€ kappalehinnalla, sis. pultit. Sopivuus M5X, S50, M6X ynnämuut:

fwiw., toi M6X lienee tässä oikeasti M62, koska M60 kaipaa M62non-vanoksen venakopat M62 puolille.
about sama ero (puolien kiinnityksen osalta) vissiin kuin M50 vs. M52 tjsp..

[Miuge]

Hyvä huomio! Toinen näppärä foorumilainen ehti jo tämän varmistellakin eli vanhempiin koneisiin tarvittaisiin puolet eri kätisiä ja pientä hipostelua pulttijakoon, pitäisi olla kuitenkin tehtävissä.

[coldfox]

Mikä olisi hyvä mäntävälys m50b28 turbossa? Wisecojen lappussa luki minimum piston clearence 0.0895mm. Mittasin ja oli 0.09mm. Lyönkö kiinni vai pitäiskö hoonata pari hunttia pois? Tulee siis ihan katukäyttöön, 600-800hv viinalla..

[Matuh]

Mikä olisi hyvä mäntävälys m50b28 turbossa? Wisecojen lappussa luki minimum piston clearence 0.0895mm. Mittasin ja oli 0.09mm. Lyönkö kiinni vai pitäiskö hoonata pari hunttia pois? Tulee siis ihan katukäyttöön, 600-800hv viinalla..

Turha tehdä turhan tiukkaa. Yheksän satikkaa on vallan hyvä.

[Urpo_rotta]

Mikä olisi hyvä mäntävälys m50b28 turbossa? Wisecojen lappussa luki minimum piston clearence 0.0895mm. Mittasin ja oli 0.09mm. Lyönkö kiinni vai pitäiskö hoonata pari hunttia pois? Tulee siis ihan katukäyttöön, 600-800hv viinalla..

Ihan mielenkiinnosta, onko wisecon mäntä 2618 vai 4032 alumiinia?

Amp44 mäntä on 4032 ja heidän ohjeensa välykselle on street/race 0.05mm ja race/competition 0.06mm

Se on tiedossa että 2618 paisuu lämmetessään enemmän

[coldfox]

Ihan mielenkiinnosta, onko wisecon mäntä 2618 vai 4032 alumiinia?

Amp44 mäntä on 4032 ja heidän ohjeensa välykselle on street/race 0.05mm ja race/competition 0.06mm

Se on tiedossa että 2618 paisuu lämmetessään enemmän

Hmm, hyvä kysymys. Ei lukenu ainakaa siinä lapulla mitään materiaalista. Pitää selvittää.

[Urpo_rotta]

Wisecon yleisohje on 0.001-0.003 tuumaa, eli 0.025-0.0762mm

Tää vähintään 0.895mm kummastuttaa vähän, olisko tää sitten 2618 tehty mäntä?

[coldfox]

Wisecon yleisohje on 0.001-0.003 tuumaa, eli 0.025-0.0762mm

Tää vähintään 0.895mm kummastuttaa vähän, olisko tää sitten 2618 tehty mäntä?

Katoin just wisecon sivulta että on kyllä 2618.

[naikou]

Vähän tyhmempi kysymys:

Suureneeko polttoaineen määrä sylinterissä lineaarisesti suuttimien ruiskutusajan mukaan niin tarkasti että joka ilmanmäärälle pystyy vaikka laskimella laskemaan oikean ruiskutusajan? Esim. Jos laskee 618cc/min suuttimesta niin 1ms pitäisi olla reilut 10mg kamaa pyttyyn

[muuris]

Vähän tyhmempi kysymys:

Suureneeko polttoaineen määrä sylinterissä lineaarisesti suuttimien ruiskutusajan mukaan niin tarkasti että joka ilmanmäärälle pystyy vaikka laskimella laskemaan oikean ruiskutusajan? Esim. Jos laskee 618cc/min suuttimesta niin 1ms pitäisi olla reilut 10mg kamaa pyttyyn

Vain oletuksilla, että mm deadtimea jännitekorjauksineen ei huomioida, polttoaineen ja imusarjan paine-ero on vakio, suutin on tuotoltaan lineearinen ja ko laskentaa sovelletaan suuttimen tuoton lineaarisella alueella.

Teholliseen ruiskutusaikaan vaikuttaa sitten toki muutkin asiat kuin vain ilmamäärä. En ihan ymmärrä mitä tässä haetaan takaa.

[Supra^]

Lisäyksenä vielä muuriksen pointtien lisäksi tuohon laskelmaan, siitä 618cc/min tulee:

618/60 = 10,3cm³/s = 10,3mm³/ms
Esim. E85: 789,3kg/m³ -> 0,7893 * 10,3 = 8,13mg/ms

Ja polttoaineen painokin on lämpötilasidonnainen joten yksi muuttuja lisää.
Sama homma myös ilman kanssa, mihin tahansa tarkkoihin laskelmoihin tarvitaan massa.

[naikou]

Aivan joo en ottanut huomioon polttoaineen ominaispainoa, no mutta joka päivä oppii

å

Teholliseen ruiskutusaikaan vaikuttaa sitten toki muutkin asiat kuin vain ilmamäärä. En ihan ymmärrä mitä tässä haetaan takaa.

Yritin vain selvittää että onko tämmöisestä matikasta mitään hyötyä jos pitää saada vimpan päälle säädöt purkkiin kun m52 orkkis dme:ssä kuorma lasketaan siitä kuinka monta kiloa tunnissa ilmaa menee imuputkesta sisään ja purkkissa kuorman mittayksikkö on mg/sylinteri

Mutta vaikuttaa siltä että ei

[Vauhtivaunu]

Vähän tyhmempi kysymys:

Suureneeko polttoaineen määrä sylinterissä lineaarisesti suuttimien ruiskutusajan mukaan niin tarkasti että joka ilmanmäärälle pystyy vaikka laskimella laskemaan oikean ruiskutusajan? Esim. Jos laskee 618cc/min suuttimesta niin 1ms pitäisi olla reilut 10mg kamaa pyttyyn

Bensahan on kevyempää kuin vesi joten siinä meni jo metsään. Kuten aikaisemmat kommentoijat jo mainitsi.


Lisäksi polttoaineen viskositeetti vaikuttaa suuttimien virtaukseen ja ilmoitetut tuotot on yleensä n-Heptaanilla mitattuja. Toki aine on "riittävän" lähellä bensaa ja esim. itse käytän teollisuusbensiiniä mittauksiin koska hanatavara on vähän liian riskipitoista ainetta suihkutella testerillä (ja kotioloissa tuo n-Heptaanikin).


Tarkkaan mittaukseen pyrittäessä on kuitenkin muuttujia liikaa autotallivirittäjän hallittavaksi eikä usein ole edes tarvetta täysin absoluuttisiin arvoihin.


Ja kuten jo muutkin totesi: miksi tällaista teoreettista pohdintaa? Jos ainoastaan teorian ymmärtämisen vuoksi niin suosittelen lukemaan mm. englanninkielisen megamanuaalin jossa on teorian tasolla paljon asiaa polttoaineen annostelusta.

[Vauhtivaunu]

Yritin vain selvittää että onko tämmöisestä matikasta mitään hyötyä jos pitää saada vimpan päälle säädöt purkkiin kun m52 orkkis dme:ssä kuorma lasketaan siitä kuinka monta kiloa tunnissa ilmaa menee imuputkesta sisään ja purkkissa kuorman mittayksikkö on mg/sylinteri

Mutta vaikuttaa siltä että ei

Joo ei. Laajakaistalambda putkeen ja logeja lukemaan. Pazi on tehny hyvän vilmin aiheesta ja romraider-foorumillekkin hyvän selityksen. katso/lue ja opi


Ps. kun tympäännyt askartelemaan siemensin kanssa niin Speeduino on erittäin helppo omaksua. Reaaliaikaset säädöt ja koko ajan eteenpäin kehittyvä koodi kusee poikki antiikkisen siemensin jo nyt.

[naikou]

kai tohon kyllästy ku ajelee vaan menemään, yllättävän monta kymmentä km on pysyny motti ehjänä "mutu säädöllä" kumminkin toi viina on aina mitä sattuu seosta mitä nyt sattuu pumpusta saamaan, hyvällä tankillisella lambda integraattori pyörii 5-10 prossan välimaastossa
Semmonen ominaisuus tohon on jääny mihin en oo keksinyt mitään että heti kylmästartin jälkee ajaminen on vaivalloista eli jos koittaa kiihdyttää niin ei vastaa kaasuun, pintakaasulla pitää mennä eka pari km. Osaisikohan kukaan antaa vinkkiä tähän, varmaan on ihan viinan ominaisuus eikä liity Siemensin huonouteen...