Suuri sähköautokeskustelu osa VI

[peto2]

Nyt on kyllä pysy kärryillä näissä teidän jutuissa. Tuosta juttu vuodelta 2018

https://www.is.fi/autot/art-2000005601500.html?fbclid=IwAR2og-9Omq6hcLV7ThAUqL8lL1_VkMz6G7hL8sFCrnrnCOue840CtHQSLj4

Ja sieltä suora lainaus: ” joten vaikka Suomen kaikki noin 2,5 miljoonaa henkilöautoa olisivat yhtäkkiä sähkökäyttöisiä, sähköä kuluisi suurin piirtein saman verran kuin huippuvuonna 2007.”

Meillä vaan ei ole sähköä käytettäväksi kuin vuonna 2007.

[ritariässä]

Petokakkonen tuntuu olevan hiukan kärryllä mistä kyse.

[mikae34]

Nyt ei kaikki täsmää ja hommassa haisee hyvin vahvasti kyllä paska. Eli miten on. Meille siis sanotaan, että vaikka kaikki Suomen autot muuttuisivat yhdessä yössä sähköisiksi, ei meillä olisi mitään hätää. Sitten samaan aikaan meille syötetään pelkoja sähkökatkoksista ja kehotetaan välttämään kahvinkeittoa ym. Siis mitä helvettiä on meneillään ja kuka tässä huijaa ja ketä. Eli miksi meillä on samaan aikaan huoli sähkön riittävyydestä mutta kuitenkin se riittäisi vaikka kahteen miljoonaan sähköautoon.

Ja oletus kyllä on, että melkoisen iso osa niistä sähköautoista kyllä lataantuisi samoihin aikoihin, nimittäin yöllä. Bensapumppu on naurettava vertaus sähkönkulutuksellaan. Siinä missä isäntä lataa joka yö esimerkiksi sillä 10kW teholla autoa, käyttää hän vaihtoehtoisesti sitä bensapumppua kerran tai maksimissaan kaksi viikossa. Ja silloinkin murto-osan siitä ajasta.

Muutenkin. Jos kaikki asiat maailmassa jää sähkön varaan, ollaan lähtökohtaisesti aika huonolla tiellä. Kyllä polttomoottorilla on paljon muitakin tärkeitä tehtäviä olemassa. Esimerkiksi hälytysajoneuvoja ei saisi missään nimessä KOSKAAN muuttaa sähköisiksi.

[jani]

Nyt ei kaikki täsmää ja hommassa haisee hyvin vahvasti kyllä paska. Eli miten on. Meille siis sanotaan, että vaikka kaikki Suomen autot muuttuisivat yhdessä yössä sähköisiksi, ei meillä olisi mitään hätää.

Minun veikkaus on että 2030 yksityisautoja on liikenteessä 1/10 nykyisestä määrästä koska autoilusta tulee ns. "paremman porukan juttu"... duunarit menee jalan vuonna 2030 duuniin.

Näin ollen sähköä kyllä tulee riittämään lataukseen.

[ritariässä]

Nyt ei kaikki täsmää ja hommassa haisee hyvin vahvasti kyllä paska. Eli miten on. Meille siis sanotaan, että vaikka kaikki Suomen autot muuttuisivat yhdessä yössä sähköisiksi, ei meillä olisi mitään hätää. Sitten samaan aikaan meille syötetään pelkoja sähkökatkoksista ja kehotetaan välttämään kahvinkeittoa ym. Siis mitä helvettiä on meneillään ja kuka tässä huijaa ja ketä. Eli miksi meillä on samaan aikaan huoli sähkön riittävyydestä mutta kuitenkin se riittäisi vaikka kahteen miljoonaan sähköautoon.

Tämäpä se ja ei tässä isoa laskutaitoa tartte jos muunnoskertoimet osaa taskulaskimeen asettaa.

[SkyMan]

Meillä vaan ei ole sähköä käytettäväksi kuin vuonna 2007.

Ymmärrän tuon. Ja tämä on pysyvä tila? Itse ainakin näkisin, että nyt uutisoitu sähköpula on väliaikaista ja hyvin pitkälti sidoksissa tuohon venäläisten sekoiluun. Ensi kesänä tilanne voi olla jo täysin toinen.

[peto2]

Ymmärrän tuon. Ja tämä on pysyvä tila? Itse ainakin näkisin, että nyt uutisoitu sähköpula on väliaikaista ja hyvin pitkälti sidoksissa tuohon venäläisten sekoiluun. Ensi kesänä tilanne voi olla jo täysin toinen.

Kannattaa myös huomioida energian ja tehon ero.

[mikae34]

Ymmärrän tuon. Ja tämä on pysyvä tila? Itse ainakin näkisin, että nyt uutisoitu sähköpula on väliaikaista ja hyvin pitkälti sidoksissa tuohon venäläisten sekoiluun. Ensi kesänä tilanne voi olla jo täysin toinen.

Huomaatko vastauksessasi sen, että kaikki on oletusta ja epävarmuutta. Miksi sähkö siis nyt riittäisi kaikkiin sähköautoihin ?

Ei se riitä on vastaus. Turha väittää muuta. Eikä se ihan äkkiä ala riittämäänkään. Sähköautojen lataus moninkertaistaa kulutuksen. Se esimerkin 10kW on valtava teho. Monessa tilanteessa sama kuin asunnon hella ja sähkökiuas yhteensä. Jos vaihtoehtoisesti ladataan pienemmällä teholla, se kestää kauemmin. Sama määrä sähköä on kulutettu joka tapauksessa kun akku on täysi. Jos kiinteistössä on vaikka lisäksi joku maalämpöpumppu niin siellä huidellaan pääsulakkeiden rajamailla hyvin äkkiä öiseen aikaan. 20kW tulee vastaan aika äkkiä eli siinä saadaan sitten pahimmillaan alkaa valita ladataanko autoa vai lämmitetäänkö taloa.

[peto2]

Sitten päästään siihen että sähkön PJ jakeluverkot on alimitotettu sillä olettamalla että kaikki ei käytä sähköä täydellä teholla tai edes samaan aikaan ja se on toiminut hyvin mutta...


Edit: Tarkoittaa siis sitä että 250A sulakkeiden perässä voi olla 30 taloa. Ja sulakekokoa ei voi muuttaa vaihtamatta kaapeleita ja/tai muuntajaa.

[mikae34]

Sitten päästään siihen että sähkön PJ jakeluverkot on alimitotettu sillä olettamalla että kaikki ei käytä sähköä tädellä teholla tai edes samaan aikaan ja se on toiminut hyvin mutta...

Onko sähköverkkojen jännitettä mahdollista nostaa ja saada sitä kautta enemmön tehoa menemään?

[peto2]

Onko sähköverkkojen jännitettä mahdollista nostaa ja saada sitä kautta enemmön tehoa menemään?

Eipä oikeastaan kun sitten alkaa laitteita hajoamaan.


Sähköautojen latureissa olisi mahdollista käyttää 3x400v kytkentää 3x230v sijasta mikä pienentäisi virtaa mutta tietääkseni mikään sähköauto ei hyödynnä sitä?

[mikae34]

Eipä oikeastaan kun sitten alkaa laitteita hajoamaan.


Sähköautojen latureissa olisi mahdollista käyttää 3x400v kytkentää 3x230v sijasta mikä pienentäisi virtaa mutta tietääkseni mikään sähköauto ei hyödynnä sitä?

Mutta onko siitäkään apua jos verkko ”näkee” kuitenkin saman tehontarpeen?

[SkyMan]

Niin, jos meidän kulutus on ollut viisitoista vuotta sitten huipussaan ja silloin sähkö on riittänyt, ja asiantuntijat (Fingridin Jäppinen, Energiateollisuuden Niemelä) ovat sanoneet, että sähköverkko riittää, niin anteeksi vain, pidän heidän kompetenssia hieman suurempana kuin random btcf-foorumilaisen. On selvää, että tilanne energiakentässä on tällä hetkellä poikkeuksellinen, mutta olen edelleen sitä mieltä, että ei tämä tule olemaan lopullinen tila. Onneksi vielä saa valita, millä ajaa ja mitä tankkaa.

[nullzwei]

Huomaatko vastauksessasi sen, että kaikki on oletusta ja epävarmuutta. Miksi sähkö siis nyt riittäisi kaikkiin sähköautoihin ?

Mistä Suomeen tulisi yht´äkkiä 2 miljoonaa sähköautoa joita ladataan yht´aikaa ja aina silloin kun (nykytuotantotasolla) sähkön tarve on suurin? Vertaus ontuu jo siinä. Missä kuvitellaan ettei Suomen sähkötuotanto lisäänny nykyisestä ollenkaan (noin 25 pinnaa) kun OL3 kuitenkin tulee verkkoon.

[ritariässä]

Yhtäkkiä =10-15 vuotta ja kun siinä ajassa ei saada nykyistä ydinvoimalaa valmiiksi, niin kiirehti tulee ja siitä kahdesta miljoonasta jos vaivaiset 10 prosenttia yhtaikaa latauksessa. Talvella ei mikään ihme kun virtaa kuluu kesäajoon nähden helposti se 50 prossaa enemmän jne…. Jo tähän 10 prossan latausmäärään tarvitaan iso Olkiluoto.