Uraherkkyys ja rengasvalinta (E46)

[Nifa]

Ohjaustapin olin poistanut jo ennen säätöä, mutta eivät olleet säädön yhteydessä edes koskeneet iskarin yläpään muttereihin.. Säätöä oli siiis vielä paljon jäljellä.

Eli cambersäätöä ei edes tehty kunnolla?

Tänään myös viilasin ~5mm lisää tilaa ja nostin niin pystyyn kuin sain.

Huomenna uusi yritys!

Tuossa oman potilaani mappeja tutkiskelin ja 8 kappaletta löysin aikaisempia kulmien säätölappuja viimeisen 6 vuoden ajalta. Kertaakaan ei oltu camperia säädetty. Käytetty kuitenkin 4 eri liikkeessä eri puolilla Suomea, että päättele siitä sitten todennäköisyyksiä tuolle säätämiselle..

[r0nx]

Eipä niitä varmaan paljoa säädellä jos ei tehdä muutoksia keulan korkeuteen. Omassa tiputettiin keulaa vakio m-sport korkeudesta ~35mm joten tuli camberia lisää.

#Edit: Kyllä arvot parani uudella käynnillä

[ritariässä]

Nyt kulmasuosituksia seuraavaan tapaukseen.

Nykytilanne vakioalustainen E46 225/45-17 Hankookin Ventus V12 kumeilla. Pari kesää alla olleet, tasaisesti kuluneet ja pintaa reilusti. Vetelee, alusta muuten jämäkkä/äänetön ja etunivelet/puslat ookoot joista jälkimmäiset Febin tuotteisiin vaihdettu.

Tulossa perusmadaltava alustasarja ( etu noin 30-40mm ja taka noin 20mm )

Vanne/rengaskokona edelleenkin 225/45-17 mutta valittavissa olis Hankookkien sijaan vaihtoehtoisesti kesän ajetut Nankangit tasaisesti kuluneina. Jälkimmäinen renkaana Hankookkia huonompi, mutta olisko hiukan hiljaisempi ja vähemmän uraherkkä/herkkä pilkunpienille alustakulmamuutoksille?

Millaiset säädöt? M-sportitetun vakioarvot vai tietyiltä arvoilta mahdollisimman lähelle nollaa/minimiä?

Vastaan itselleni ja muille

Vaihdoin kokeeksi toiset 17" E46 tarkoitetut alut ja Hankookkien sijaan renkaina Nankangit kun olivat kerta ylimääräisinä vapaana.

Kas kummaa uraherkkyys/vetely hävis lähes kokonaan eli aika dramaattinen ero renkaita vaihtamalla. Ohjaustuntuma on nyt ns pehmeämpi, rattia saa kääntää tiukoissa kurvailuissa aikaisempaa enemmän, joten osa terävän tarkasta ohjaustuntumasta kyllä nyt hävisi.

Seuraavaksi koria lähemmäs asfalttia...

[expertti]

Maahantuojan antamat toleranssit ovat t_o_d_e_l_l_a suuret, joten renkaan saa melko heppoisin säädöin ns vihreälle alueelle. Ja jos autossa on esim 18" renkaat, niin ne voi jäädä silti kelvottomaan asentoon, ja ajettavuus on arvoitus.

Itse kyllä hämmästelin omaani käytäessäni ja vieläkin että miksei ammatikseen kulmien säätöjä tekevät ihmiset osaa moista ottaa huomioon, tuijottavat vaan sitä että saa kulmat vihreälle alueelle.

Toinen omituisuus edelliseen liittyen on se, että asentajahan valitsee rengaskoon aloittaessa, mutta miksi silti esim 18" renkaat voi olla alla lähes miten vaan vaikka säädöt vihreällä? EN tosin muista oliko valittavissa 18" vaiko vain17" koko omani kohdalla.

Siksi pitää itsellä muistaa ja tietää mainita asentajalle että renkaat mahdollisimman pystyyn jos esim 18" kumit alla jos E46 auto... Itse sain tiedon täältä foorumilta aikoinaan, joten kiitos siitä!

[Daadaa]

Ongelman kohteena BMW e46 330da touring -02

Onkos näitten e46 vetelyiden syylliseksi todettu väljää hammastankoa?

Käytin autoa kulmien säädössä, ensimmäisellä kerralla todettiin alapallo väljäksi, jonka jälkeen vaihdoin Meyle HD tukivarret ja takimmaiset puslat.

Uudestaan säätöön, eivät löytäneet väljää ja saivat kulmat kuulemma kohdalleen, lappua en saanut joten mitä lienevät sitten oikeasti..?
Edessä näytti olevan yläpäiden kohdistustapit paikallaan vielä, että ainakaan sieltä kautta ei cambereita ole säädetty.

Lopputuloksena ratti hiukan vinossa oikealle, ja vetelee 80km/h -> vauhdeissa todella rajusti urissa ja tuntuma tiehen häviää täysin.

Vein auton säätöön kolmannen kerran, jolloin totesivat hammastangon olevan väljä ja että vetely johtuu siitä, kulmille kuulemma turha tehdä mitään ennen tangon vaihtoa.
Etupää ylhäällä renkaasta heiluttaen saa jonkinlaisen "lonksahduksen" joskus kuulumaan.
Ajaessa alustasta ei kuulu minkäänlaista kolinaa, ei myöskään paikallaan rattia heiluttaessa.

Onkohan tuo nyt sitten kuinka yleistä, kun ei kehtaisi huvikseen ruveta tuota hammastankoa vaihtelemaan?

Renkaina Nankang NS-20, 225/40r18 ja 255/35r18.

Minkähänlaisia arvoja tuolla rengastuksella pitäisi olla tuolla alustassa? Vanteet ovat edessä 8.5" leveät, takana 10", jos sillä jotain merkitystä asiaan on

Johtuukohan tuo nyt sitten siitä hammastangosta, renkaista, kulmista vai kaikista yhdessä, vai vain joistain noista?

[ockelbo4500]

Tässäpä oma tapaus tällä hetkellä.
Eli E46 tourinfg 320d ja käytännössä uudella vakiokorkuisella alustalla. Puslat ja nivelet OK.
Pyöränkulmat säädetty aika lailla näin
edessä:
Camber - 30'
aurausta 9' / puoli

takana :
camber - 1ast 30'
aurausta 10' / puoli

renkaina 205/55R16 renkaat. Loppuun kuluneilla Pirellin P7 renkailla ja noin 2,4bar paineilla oli ihan hyvä ajaa, mutta kun nyt alle laitettiin tuollaiset lötköt Hankook kinergy eco H nopeusluokan renkaat niin tuli aika uraherkkä vaikka painetta oli tuollaiset 2,5 bar.

Mikä neuvoksi ? Pitäiskö aurauksia pienentää vai pitääkö tuollaisessa eco renkaassa olla 3,0 bar painetta ? Luulis että vakiokokoisilla renkailla ei olisi niin herkkä tuostakaan aurauksesta.

[Daadaa]

Ongelman kohteena BMW e46 330da touring -02

Onkos näitten e46 vetelyiden syylliseksi todettu väljää hammastankoa?

Käytin autoa kulmien säädössä, ensimmäisellä kerralla todettiin alapallo väljäksi, jonka jälkeen vaihdoin Meyle HD tukivarret ja takimmaiset puslat.

Uudestaan säätöön, eivät löytäneet väljää ja saivat kulmat kuulemma kohdalleen, lappua en saanut joten mitä lienevät sitten oikeasti..?
Edessä näytti olevan yläpäiden kohdistustapit paikallaan vielä, että ainakaan sieltä kautta ei cambereita ole säädetty.

Lopputuloksena ratti hiukan vinossa oikealle, ja vetelee 80km/h -> vauhdeissa todella rajusti urissa ja tuntuma tiehen häviää täysin.

Vein auton säätöön kolmannen kerran, jolloin totesivat hammastangon olevan väljä ja että vetely johtuu siitä, kulmille kuulemma turha tehdä mitään ennen tangon vaihtoa.
Etupää ylhäällä renkaasta heiluttaen saa jonkinlaisen "lonksahduksen" joskus kuulumaan.
Ajaessa alustasta ei kuulu minkäänlaista kolinaa, ei myöskään paikallaan rattia heiluttaessa.

Onkohan tuo nyt sitten kuinka yleistä, kun ei kehtaisi huvikseen ruveta tuota hammastankoa vaihtelemaan?

Renkaina Nankang NS-20, 225/40r18 ja 255/35r18.

Minkähänlaisia arvoja tuolla rengastuksella pitäisi olla tuolla alustassa? Vanteet ovat edessä 8.5" leveät, takana 10", jos sillä jotain merkitystä asiaan on

Johtuukohan tuo nyt sitten siitä hammastangosta, renkaista, kulmista vai kaikista yhdessä, vai vain joistain noista?

Eikö kellään ole mitään kokemusta tuosta hammastangosta?

[teemu.k]

Eikö kellään ole mitään kokemusta tuosta hammastangosta?

Omassa e46 328i oli hammastanko väljä keskiasennossa eli kun ratti on suorassa. Välys ei ollut päittäisvälys vaan pystysuunnassa. Välys aiheutti sen että täristi rattia ajossa aika epämielyttävästi. Tilasin ebaysta uuden hammastankon joka oli 100tkm ajetusta autosta.

Kokeile jollain raudalla tukivartta vasten vääntää raidepäistä, että tuntuukö pystysuunnassa välystä. Omassa autossa oli aika reilusti ja huomasi heti. Saattoi olla myös hieman sivusuunnassa välystä. En enään tarkalleen muista.

[Hemi]

Eikö kellään ole mitään kokemusta tuosta hammastangosta?

Kulmat siellä on pielessä ja paljon jos kerran stopparitkin ovat vielä perssonien yläpäissä paikoillaan.

[r0nx]

Noniin, etupää viilattu tappiin asti. (~2mm tuli lisää tilaa) Ensiviikolla nelipyöräsuuntaus varattuna.

Jos nyt päästään sinne -0.10-0.15º luokkaan, niin laitetaanko taakse -1.10-1.15º vai mikä olisi sopiva 19" renkailla?

Madallus takana normi Msport ja renkaat 235/35r19.

Edellinen suuntaus maltillisella viilauksella:

[Daadaa]

Kulmat siellä on pielessä ja paljon jos kerran stopparitkin ovat vielä perssonien yläpäissä paikoillaan.

Onkos esim. Hemillä antaa jotain suuntaa antavia arvoja, joihin pitäisi 18"x8.5"/10" vanteilla ja 225/40 ja 255/35 rengastuksella pyrkiä, että saisi ajettavan auton? Tarkoituksena siis olisi viedä auto arvojen kanssa suuntaukseen, että tietäisivät mihin tähdätä.

Varsinkin takana tuo camber vähän ongelmallinen, kun ihan pystyyn niitä ei saa vanteen/renkaan leveyden takia, ottavat kaariin hyvin todennäköisesti...

Tuota hammastankoa olen yrittänyt tutkailla. Sellaisen huomasin, että auto sammuksissa ratin heiluttelu saa aikaan jonkinlaisen klonksahtelun. Ei liene täysin normaalia, mutta onko tuo nyt sitten loppujen lopuksi se vetelyn aiheuttaja, todennäköisesti ei..? Ainakin itsellä jokaisessa autossa vastaava "kolina" kuulunut, eikä ne ole sen kummemin vedellyt.
Tuokaan kun ei ajossa kolise missään tilanteessa, eikä vedellyt talvirenkailla ollenkaan.

[jukkae]

Varsinkin takana tuo camber vähän ongelmallinen, kun ihan pystyyn niitä ei saa vanteen/renkaan leveyden takia, ottavat kaariin hyvin todennäköisesti...

Mankeloi kaaret.

[Hemi]

Onkos esim. Hemillä antaa jotain suuntaa antavia arvoja, joihin pitäisi 18"x8.5"/10" vanteilla ja 225/40 ja 255/35 rengastuksella pyrkiä, että saisi ajettavan auton? Tarkoituksena siis olisi viedä auto arvojen kanssa suuntaukseen, että tietäisivät mihin tähdätä.

Varsinkin takana tuo camber vähän ongelmallinen, kun ihan pystyyn niitä ei saa vanteen/renkaan leveyden takia, ottavat kaariin hyvin todennäköisesti...

Tuota hammastankoa olen yrittänyt tutkailla. Sellaisen huomasin, että auto sammuksissa ratin heiluttelu saa aikaan jonkinlaisen klonksahtelun. Ei liene täysin normaalia, mutta onko tuo nyt sitten loppujen lopuksi se vetelyn aiheuttaja, todennäköisesti ei..? Ainakin itsellä jokaisessa autossa vastaava "kolina" kuulunut, eikä ne ole sen kummemin vedellyt.
Tuokaan kun ei ajossa kolise missään tilanteessa, eikä vedellyt talvirenkailla ollenkaan.

Tuossa r0nx:n raportistahan löytyy alueet/ohjearvot nimenomaan 18" rengastukselle, eli eteen negatiivista camberia n.-0.05-0.15"astetta ja taakse -1.10"-1.25" astetta.

[Hemi]

Noniin, etupää viilattu tappiin asti. (~2mm tuli lisää tilaa) Ensiviikolla nelipyöräsuuntaus varattuna.

Jos nyt päästään sinne -0.10-0.15º luokkaan, niin laitetaanko taakse -1.10-1.15º vai mikä olisi sopiva 19" renkailla?

Taakse -1.10"-1.20" jos saat eteen -0.10"-0.20".
Eli nyrkkisääntönä 18"-19" renkaille eroa etu ja takapään välillä vähintään se aste, edestä niin pystyyn kuin menee ja taakse aste tai 1.10"-astetta enemmän.

[ockelbo4500]

En tiedä onko tässä nyt käytännössä mitään sekaannuksen vaaraa, mutta kannattaa huomata, että on eri asia jos kirjoittaa 1,10º tai 1º10'
eli ensimmäisessä on siis ilmoitettu vain asteina 1 aste + 1/10 astetta ja jälkimmäisessä 1 aste + 10 minuuttia. tuo 10 minuuttia on asteina 10/60 astetta eli pelkästään asteina koko luku noin 1,16 astetta. Tässä ero on pieni, mutta jos ilmoittaa vaikka 1,5º tai 1º50' niin sitten eroa on jo reilummin. 1º50' tarkoittaa jo 1,83º

Minuutteja merkataan yhdellä ylähipsulla '
ja jos vielä haluaa mennä tarkemmaksi niin minuutti jakaantuu 60 sekuntiin, jota merkataan kahdella ylähipsulla ''
Sekunteja ei käytetä pyöränsuuntauksen yhteydessä.

Pyöränsuuntauslaitteet taitaa tosin näyttää aina noita kulmaminuutteja osina tuolla perässä