F10/F11 Vanne- ja rengasfit -topic II

[TON-III]

Minulle ei nyt oikein avaudu mitä haet? Hädissäsi kyselet että mitenhän renkaasi toimii nelikossa, ja sitten kun kerrotaan mitkä kumit ja miksi Xdrivessä on, puolustelet omiasi. Miksi siis murehdit enempää, ajelet vain.

Mielenrauhan saa kun kattoo ajossa mitä abs anturit näyttää. Jos kaikki samalla tontilla, niin ei muuta kun kovaa ajoa.

Sattumoisin kesäsetin uudet anturit eivät toimi

Vaihdoin perjantaina tasalevyisen talvirengassettini alle, tänään illalla hoksasin mittailla tuota kyljen korkeutta muistaen että takavanne on n. asteen verran enemmän lintassa (vaikuttaa 8,5” matkalla n. 4 milliä). Katsoin nuo korkeudet turhan ahtaassa tallissani ja sain eroksi 4-5 mm. Taisin silloin aiemmin raportoida tuon ’hassunkurisen’ kesäsettini eroksi 5-6 mm. ja kun siinä takavanne on 9,5” niin erokin voi olla talvisetistäni mittaamaani eroa hieman isompi.

Eli en heitä kesäsettiäni pois, tiedän taas vähän enemmän auton sielunelämästä

[ekaBMW]

Alkuperäisissä eturenkaissa kantavuusluokka lähestyy 100, nyt minulla on 95 ja vielä XL nostamassa luokitusta. Listojen mukaan pelkkä 95-luokka tarkoittaa 690 kilon kantavuutta.

En tiedä miten tuo XL merkintä on speksattu vai onko kunkin rengasvalmistajan oma toteutus. Jotkin rengasmallit sisältää lähes pelkästään XL malleja. Ehkä valmistajat helpottaneet logistiikkaa kun tiettyä kokoa tehdään vain yhtä versiota.

Yhden valmistajan renkaita kun katsoin niin XL lisäsi kantavuutta noin 4 pykälää. Eli jos vakiona oli 88 niin korotettu oli 92 XL. Eli tuo kantavuusnumero sisälsi jo lisäkantavuuden. 92XL renkaan kantavuus ei siis vastaa 96 rengasta.

Joskus muinoin on kuitenkin speksattu mikä on kunkin rengaskoon kantavuus. Sen verran samalla tavalla nuo menevät eri valmistajilla. Yleensä kantavuus kasvaa rengaskoon kasvaessa. Ilmeisesti autojen painot ovat nousseet niin paljon että pitäisi käyttää älyttömiä rengaskokoja jotta kantavuudet riittäisi (tuunaajat ehkä tykkäisi?). Nyt XL mallit kiertää tämän ongelman ja kohtuu kokoiset renkaat riittävät.

Päälle 100 menevät kantavuudet ovatkin sitten yleensä 6 tai 8 (=C) kankaisia renkaita ja tarkoitettu esim kärryihin, asuntoautoihin, pakettiautoihin, kevyt kuorma-autohin yms. 8 kangasta ei kylläkään välttämättä tarkoita 8 fyysistä kangasta/vyötä. Materiaalit ovat kehittyneet joten 8 kangasta vastaava kantavuus/kestävyys saatetaan saavuttaa 4 vyöllä.

Ainakin tuolla yhdellä valmistajalla run flat ei lisännyt kantavuutta. Toki kovemmathan ne on normiajossa.

[kp21121]

Kesärenkaina omassani oli näköjään ET40 275/30ZR20 ja ET22 245/35ZR20.

Jarruanturi on mennyt nyt talvivanteilla rikki, mutta lienee ainakin osin huolimattomuuttani.

[VilleP]

Mainittakoon vielä että esim Mercedeksen E-sarjan stragged yhdistelmä on juurikin 245/275 leveydet. Ja takana käytetään korkeamman painoindeksin kumia, kuten bemarissakin. Miksi tätä liikaa pohtimaan, kun viisaammat ovat jo tehtaalla asian pohtineet.

[TON-III]

No eihän se ole sama rengastus. Toinen on 18" ja toinen on 19". Kantavuudet todennäköisesti eri, eli ei ole suorana verrattavissa toisiinsa. Ja autotkin erilaiset massaltaan.

Tuo viittaukseni oli siihen kehämittaan, ei kantavuuteen.

Kantavuuden osalta milteipä kaikissa autoissa on liian kantavat renkaat eikä tuo kutonen poikkea valtavirrasta. Ja jos autossa on RF renkaat niin se ns. kantavuusluokka on noussut pilviin.

Alkuperäisissä eturenkaissa kantavuusluokka lähestyy 100, nyt minulla on 95 ja vielä XL nostamassa luokitusta. Listojen mukaan pelkkä 95-luokka tarkoittaa 690 kilon kantavuutta.


" RENKAAN KANTAVUUSINDEKSIN TULKINTAA

Parametri lasketaan seuraavalla tavalla: auton kuormittamattomaan käyttöpainoon lisätään kuljettajan ja matkustajien maksimimäärän keskimääräinen paino sekä lastin tai matkatavaroiden paino ajoneuvon kantokyvyn mukaisena. Saatuun arvoon lisätään 30-40 %, ja se jaetaan auton pyörien lukumäärällä, joka on neljä henkilöauton tapauksessa. Tämä arvo on kuormituksen arvioitu paino, jonka yhden renkaan tulee kestää. Kun valitset renkaan kantavuusindeksiä, tulisi tämä luku pyöristää ylöspäin. "


Oma auto kahden 80 kiloisen äijän istuessa etupenkeillä painoi maahantuontikatsatuksessa jokseenkin tasan 2000 kiloa, siihen kun lisätään tuo 40% ollaan 2800 kilossa. Tuo jaetaan 4:llä ollaan 700 kilossa - eli nuo uudet eturenkaani ovat jokseenkin täsmälleen oikeat ?

[TON-III]

Miksei kutoseen voi vain laittaa sitä kumia minkä tehdas on speksannut? 245/275:kö se oli?

Perusmallissahan taitaa olla 225/55/17 renkaat ? Tai ainakin 4 ovisessa vastaavassa. Jos ihan normikäytössä tämä oma valinta tuntuu sormiin paljon paremmalta, se antaa eväät etenkin etupään osalta renkaan sopivampaan kantavuusluokkaan.

[VilleP]

Olin aiemminkin mielestäni löytänyt tuon oman kesärengasyhdistelmän myös bemarin suorituksista ja löytyi se vieläkin, ei ole ihan sama mutta kumminkin ( oma vanne 19"), näemmä johonkin jakoboxiin sopii myös takapään isompi rengas ?

BMW 3 (F30) 328 i xDrive (2011 / 2012 / 2013 / 2014 / 2015 / 2016 / 2017 / 2018 /2019)

Tyre size
R18 225/45 R18 255/40 R18

Jos bmw olisi halunnut takapään olevan pienempi niin etunen olisi 235 leveä ?

No eihän se ole sama rengastus. Toinen on 18" ja toinen on 19". Kantavuudet todennäköisesti eri, eli ei ole suorana verrattavissa toisiinsa. Ja autotkin erilaiset massaltaan.

[mikkod]

Olin aiemminkin mielestäni löytänyt tuon oman kesärengasyhdistelmän myös bemarin suorituksista ja löytyi se vieläkin, ei ole ihan sama mutta kumminkin ( oma vanne 19"), näemmä johonkin jakoboxiin sopii myös takapään isompi rengas ?



BMW 3 (F30) 328 i xDrive (2011 / 2012 / 2013 / 2014 / 2015 / 2016 / 2017 / 2018 /2019)

Tyre size
R18 225/45 R18 255/40 R18

Jos bmw olisi halunnut takapään olevan pienempi niin etunen olisi 235 leveä ?

Miksei kutoseen voi vain laittaa sitä kumia minkä tehdas on speksannut? 245/275:kö se oli?

Jotenkin tollanen todella kapea yhdistelmä kuulostaa oudolta

[TON-III]

Olin aiemminkin mielestäni löytänyt tuon oman kesärengasyhdistelmän myös bemarin suorituksista ja löytyi se vieläkin, ei ole ihan sama mutta kumminkin ( oma vanne 19"), näemmä johonkin jakoboxiin sopii myös takapään isompi rengas ?



BMW 3 (F30) 328 i xDrive (2011 / 2012 / 2013 / 2014 / 2015 / 2016 / 2017 / 2018 /2019)

Tyre size
R18 225/45 R18 255/40 R18

Jos bmw olisi halunnut takapään olevan pienempi niin etunen olisi 235 leveä ?

[VilleP]

Standardin mukaan taisi olla 60kmh missä se mitataan. Googlella löytyy kun jaksaa etsiä. Lähtökohtaisesti korkeamman profiilin kumi on kuorman alla enemmän kassa. Joten tällä lienee vaikutusta kun ajetaan alhaisia nopeuksia, ja liekkö merkitsevin tekijä kovemmissakin nopeuksissa. Pitäisi varmaan olla renkaan valmistajan olla kertomassa tuo

Sen verran korjaan itseäni että voi tosiaan olla niin päin että korkeampi kumi on todellisuudessa kehältään suhteessa pienempi, kuin matalampi ja leveämpi kumi. Eikä niinkään että leveämpi kumi ainakaan normi nopeuksissa niinkään kasvaisi. Valmistajan teknisistä taulukoista tuo selviäisi.

Joku täällä oli istalla seurannut abs antureiden dataa 245/275 rengastuksella, ja pyörimisnopeudet oli samat kaikissa kulmissa.

[Shatter]

Useasti nousee esille juurikin tuo että ajaessa leveämmän renkaan kehä laajenee enemmän kuin kapean, löytyyköhän tuohon sen tarkempaa tietoa että missä nopeuksissa alkaa oikeasti näkymään? Ymmärrettävää varmasti jos saksan baanalla vedetään niin paljon kuin autosta lähtee, mutta miten sitten täällä kotimaassa jossa sallittu max on joko 80km/h tai 100km/h, etelässä jopa 120km/h.

[VilleP]

Jos tehdas on speksannut nelikolle kehältään pienemmän renkaan taakse, kun käytetään ns stragged setuppia, niin kait siihen on pätevä syy. Ja se syy on se että leveämpi rengas ajossa "kasvaa" kapeaa enemmän, joka tasoittaa kehämittaa.

En tiedä miksi tähän tarvitaan esson baarin tieto jakolaatikkon toleranssista, koska sellaista tietoa tuskin löytyy muilta kun laatikon suunnittelijoilta.

BMW ohje on että kulutus pinnassa saa olla 2mm ero(TIS).

Tuo sinun rengastus on juuri päinvastainen, eli ero kasvaa vaan entisestään.

[TON-III]

Minulle ei nyt oikein avaudu mitä haet?

Ihan sitä samaa mitä itsekin hoet, eli sen suosituksen että eri pari renkaiden ilmoitetut kehät olisivat samat ei 'riitä', pitäisi mieluummin olla pari jota valmistaja suosittelee.

Oma 225/45 ja 255/40 yhdistelmän renkaat ovat listojen mukaan kehiltään 3 promillen sisällä samalla kun sinä sanot että heitä tuo pari roskiin, eivät sovi nelikkoon.

Eli oman yhdistelmän takarengas on hieman isompi, jostain joku mainitsi että parempi niin kun on takaveto painoitteisesta nelarista kyse, toisaalta nuo valmistajan suosittelemat parit ovat juuri päin vastoin eli takapää on pienempi.

Renkaan kuluneisuuskin voi tehdä kehään ison muutoksen.

Olisi kiva oikeasti tietää mikä tässä on se totuus jakoboxin osalta.

[VilleP]

Minulle ei nyt oikein avaudu mitä haet? Hädissäsi kyselet että mitenhän renkaasi toimii nelikossa, ja sitten kun kerrotaan mitkä kumit ja miksi Xdrivessä on, puolustelet omiasi. Miksi siis murehdit enempää, ajelet vain.

Mielenrauhan saa kun kattoo ajossa mitä abs anturit näyttää. Jos kaikki samalla tontilla, niin ei muuta kun kovaa ajoa.

[TON-III]

Kyllä ne nyt vaan on nuo sinun kumi koot epäsopivat.

Taulukoiden mukaan ne ovat kaikkea muuta kuin epäsopivat, reilun 2 metrin kehäpituuksissa 6 millin eli alle 3 promillen ero, pysyy hyvin siinä asetetussa 1 % eromarginaalissa ?

Tosin noissa bmw suositus pareissa näyttää takapää olevan aina se pienempi.