G30/G31 kysymyksiä ja vastauksia

[JKK]

Toki jos tekee tuon testin aivan uudelle autolle ja toistaa aina täsmälleen samoissa olosuhteissa, voi tuloksia verrata keskenään. Mutta jos 11 kWh:n nettokapasiteetin akun lataaminen tyhjästä täyteen vie seinäsähköä vain 11 kWh, ei akun kapasiteetti enää ole uudenveroinen.

Mun tapauksessa käytän samaa laturia samassa lämpötilassa. Samankaltaisia energialukemia on tullut melkein uudella G20:lla, jolla ajettiin kesällä +60km ajomatkoja akullisella. Joten sen pohjalta väitän että 11-12kwh kun menee sisään niin tilanne on vielä kunnossa. Se on kyllä totta että auto selvästi kompensoi ikäänsä ottamalla reserviä käyttöön kun lukema ei tunnu muuttuvan iän myötä mihinkään.

[Rattiukko]

Jos autoon menee edelleen sama määrä energiaa mutta SOH on pudonnut niin todennäköisesti bruttokapasiteetista on napattu osa käyttöön nettokapasiteetiksi. Litiumakussa on aina puskuria joka ei ole käytössä. Mitä enemmän puskuria sen pidempään akku kestää. Tässä on tietysti suuri kiusaus valmistajalla ottaa akusta ns. kaikki irti jolloin kapasitetti kasvaa mutta käyttöikä lyhenee. Lyijyakussa on itseasiassa sama ilmiö, jos sen päästää tyhjäksi niin se menee pilalle. Litiumakussa myös toinenkin suunta, lataaminen liian täyteen, pilaa sen.

SOH arvo on kaikista luotettavin akun kunnon mittari ja kertoo akun todellisen tilan. Sen on pakko olla koska turvallisuudesta ei voi tässä kohden tinkiä -> tulipalot yms. Akun kapasiteetin lisäksi mitataan ainakin eristysvastusta, kennojen välistä jännite-eroa ja akun sisäistä vastusta. Siksi arvon nimi on akun kunto eikä akun kapasiteetti.

[bittivirhe]

Se "11kwh:n sääntö" on kyllä paras ja luotettavin mittari akun mittaamiselle. Kolmen hybridin perusteella voin jo todeta että kun akun ajaa ihan rutikuivaksi siten että parkkipaikalla huudattaa lämppärillä viimeiset mehut koneen "pakkokäynnistymiseen" saakka. Ja siitä pisteestä kun lataa täyteen (lämpimässä tilassa). Jos sisään menee yli 11kwh niin akku on ihan varmuudella tikissään. Tämä on huomattavasti parempi tapa kuin SOH-arvolla arpominen, vaikka siitä jotain suuntaa voi saadakin. Käsittääkseni SOH-arvo ei ole suora 1:1 kuva akun kunnosta, vaan johonkin algoritmiin ja kertoimiin perustuva osittainen "ennuste/arvio".

Tätä tukee eräs omakohtainen maallikkotutkimus. Eräässä G20 330e:ssä SOH oli 10tkm kohdalla 99%. Ja kolmen vuoden ajojen jälkeen 90%. Siitä huolimatta akkuun meni kerta toisensa jälkeen edelleen sama 11.0-11,7kwh energiamäärä vaikka SOH oli pudonnut lukemaan 90%. Sama on omassa nykyisessä G30:ssä. Mittarissa on 106tkm, sähköllä ajettu 40tkm, Soh-lukema 90%. Sisään menee edelleen 11,0-11,4. Saman verran meni myös silloin kun SOH oli 96%. Ja kesällä pääsee edelleen 50km.

Se on totta, että tuo on helppo tapa mitata, mutta se, mitä siinä mitataan, on sitten toinen juttu. Ensinnäkin latauksessa on omat häviönsä tasasuuntauksen ja jännitteensäädön, kaapelien, akun jäähdytyksen ym. vuoksi eli kaikki mitattu energia ei suinkaan mene akkuun. Toiseksi, akun hyötysuhde ei ole lähellekään täydellinen eli vaikka akkuun ladattaisiin 11 kWh, ei sieltä likimainkaan niin paljoa saada ulos. Tekoälyn mukaan hyötysuhde on 85-95% ja jostain varmaan löytyy ihan oikeaakin tietoa asiasta.

Toki jos tekee tuon testin aivan uudelle autolle ja toistaa aina täsmälleen samoissa olosuhteissa, voi tuloksia verrata keskenään. Mutta jos 11 kWh:n nettokapasiteetin akun lataaminen tyhjästä täyteen vie seinäsähköä vain 11 kWh, ei akun kapasiteetti enää ole uudenveroinen.

[bittivirhe]

Raja-arvot mitkä cardata ilmoittaa:

Minulle näyttää:

Tuo "200" on 12 voltin akun kunto. "Korkeajänniteakun maksimaalinen energiasisältö" lienee ajoakun virallinen nettokapasiteetti (näin oletan, tietääkö joku?) ja "Korkeajänniteakun energiasisältö" on nykyinen energiasisältö. Minulla tämä on aina vaihdellut hiukan, pakkasilla alempi ja kesällä korkeampi. Nyt vain on ollut enempi alamäkeä ja se huolestuttaa.

[JKK]

Se "11kwh:n sääntö" on kyllä paras ja luotettavin mittari akun mittaamiselle. Kolmen hybridin perusteella voin jo todeta että kun akun ajaa ihan rutikuivaksi siten että parkkipaikalla huudattaa lämppärillä viimeiset mehut koneen "pakkokäynnistymiseen" saakka. Ja siitä pisteestä kun lataa täyteen (lämpimässä tilassa). Jos sisään menee yli 11kwh niin akku on ihan varmuudella tikissään. Tämä on huomattavasti parempi tapa kuin SOH-arvolla arpominen, vaikka siitä jotain suuntaa voi saadakin. Käsittääkseni SOH-arvo ei ole suora 1:1 kuva akun kunnosta, vaan johonkin algoritmiin ja kertoimiin perustuva osittainen "ennuste/arvio".

Tätä tukee eräs omakohtainen maallikkotutkimus. Eräässä G20 330e:ssä SOH oli 10tkm kohdalla 99%. Ja kolmen vuoden ajojen jälkeen 90%. Siitä huolimatta akkuun meni kerta toisensa jälkeen edelleen sama 11.0-11,7kwh energiamäärä vaikka SOH oli pudonnut lukemaan 90%. Sama on omassa nykyisessä G30:ssä. Mittarissa on 106tkm, sähköllä ajettu 40tkm, Soh-lukema 90%. Sisään menee edelleen 11,0-11,4. Saman verran meni myös silloin kun SOH oli 96%. Ja kesällä pääsee edelleen 50km.

[Tommix]

Siis sehän laskee tulevan rangen edellisten ajojen sähkönkulutuksen mukaan ja kun joutuu autoa sähköllä lämmittämään pakkasilla ajossa niin kulutus on suuri ja range lyhenee sen takia. Se olettaa, että kulutus on saman laista kuin edelliset ajot.
Latausraporttien luotettavuuteen en osaa ottaa kantaa, mutta eiköhän ne ny ainakin sinne päin ole oikein.

Totta, joten kyllä tuo akku on vielä kohtalaisessa kunnossa näilläkin kilometreillä.

[nupaha]

Kun auto on samaan aikaan laturin päässä niin sehän imee sähköä akkuun (vai lämmitykseen suoraan?) ~ 3,2 kW joten ei tuo rangea alenna? Tämä siis kun hyppään lämmitettyyn autoon ja katson rangemittaria. Tietysti ajon aikana lämmitys vaikuttaa ja paljon.
Seinälaturi joten mittaus on tehtävä muutoin. Auton oma latausraportti keroo että max latausmäärä on ~11kW, tämähän ei ole tarkka arvio mutta vaikuttaa että akku on yhä kohtuu hyvässä kunnossa?

Siis sehän laskee tulevan rangen edellisten ajojen sähkönkulutuksen mukaan ja kun joutuu autoa sähköllä lämmittämään pakkasilla ajossa niin kulutus on suuri ja range lyhenee sen takia. Se olettaa, että kulutus on saman laista kuin edelliset ajot.
Latausraporttien luotettavuuteen en osaa ottaa kantaa, mutta eiköhän ne ny ainakin sinne päin ole oikein.

[Rattiukko]

SoH arvo kertoo akuissa akun kapasiteetin, state of health, suomeksi akun kunto. Arvo voi olla nollasta sataan prosenttiin. Se on laskennallinen arvo jonka bms, battery management system, akunhallintajärjestelmä ilmoittaa. Mikä lienee bemarin kirjainlyhenne asialle... Aika erikoinen cardatan arvo 200, joka ei kerro kenellekään juuri mitään muuta kuin että voi ajaa. Mahtaako olla Bemarin vai cardatan jekkuja? Sopivalla ohjelmalla SoH arvon saa kyllä kaivettua kännykällä tai tietokoneella autosta ulos.

[Tommix]

Kyllähän tuo auton sisätilojen lämmittäminen haukkaa niin paljon sähköä, että ei tuo 25km huonosta akusta vielä paljoa kerro.

Kun auto on samaan aikaan laturin päässä niin sehän imee sähköä akkuun (vai lämmitykseen suoraan?) ~ 3,2 kW joten ei tuo rangea alenna? Tämä siis kun hyppään lämmitettyyn autoon ja katson rangemittaria. Tietysti ajon aikana lämmitys vaikuttaa ja paljon.

Jos haluat selvittää akun kuntoa niin hae 20€:lla energiankulutusmittari pistorasian ja laturin väliin. Ajat akun tyhjäksi, laitat laturiin ja katsot paljonko on kilowattitunteja akkuun mennyt. Noin 11kwh on netto 12kwh akussa. Jos kokonaisia kennoja olis pimeenä niin oireet olis pahemmat kuin muutama pudonnut kilsa wltp:stä.

Seinälaturi joten mittaus on tehtävä muutoin. Auton oma latausraportti keroo että max latausmäärä on ~11kW, tämähän ei ole tarkka arvio mutta vaikuttaa että akku on yhä kohtuu hyvässä kunnossa?

[Tommix]

Mitä cardata-raportti sanoo akun energiasisällöksi? Minulla X5:ssä tuntui jostain syystä kesällä melkein kuukauden seisonnan aikana tipahtaneen kapasiteetti enemmän kuin 4.5 vuodessa ennen sitä.

Raja-arvot mitkä cardata ilmoittaa:

Minulle näyttää:

[Rattiukko]

Jos kokonaisia kennoja on pimeenä niin auto ei liiku akulla mihinkään.

[nupaha]

Nyt alkaa näin kylmällä huomaamaan että range on enää ~ 25 km. Lämpimillä keleilläkin on range pudonnut 5 - 10 km. Joten kyllä tuolla varmaan muutama kenno on jo pimeenä...
Edittiä: Kävin katsomassa ajotietokoneesta notta eDrive ajoa on tähän päivään mennessä tullut 60868,5 km. kokonaiskilometrit on 153 755 km. Eli vajaat 40% kaikista ajoista on menty sähköllä. Tohon mahtuu aika monta lataussykliä

Kyllähän tuo auton sisätilojen lämmittäminen haukkaa niin paljon sähköä, että ei tuo 25km huonosta akusta vielä paljoa kerro. Jos haluat selvittää akun kuntoa niin hae 20€:lla energiankulutusmittari pistorasian ja laturin väliin. Ajat akun tyhjäksi, laitat laturiin ja katsot paljonko on kilowattitunteja akkuun mennyt. Noin 11kwh on netto 12kwh akussa. Jos kokonaisia kennoja olis pimeenä niin oireet olis pahemmat kuin muutama pudonnut kilsa wltp:stä.

[bittivirhe]

Nyt alkaa näin kylmällä huomaamaan että range on enää ~ 25 km. Lämpimillä keleilläkin on range pudonnut 5 - 10 km. Joten kyllä tuolla varmaan muutama kenno on jo pimeenä...
Edittiä: Kävin katsomassa ajotietokoneesta notta eDrive ajoa on tähän päivään mennessä tullut 60868,5 km. kokonaiskilometrit on 153 755 km. Eli vajaat 40% kaikista ajoista on menty sähköllä. Tohon mahtuu aika monta lataussykliä

Mitä cardata-raportti sanoo akun energiasisällöksi? Minulla X5:ssä tuntui jostain syystä kesällä melkein kuukauden seisonnan aikana tipahtaneen kapasiteetti enemmän kuin 4.5 vuodessa ennen sitä.

[Tommix]

About 80% jäljellä?

Vois olla. Mutta sekin kapasiteetti hyödynnyteään joka päivä tuossa pätkäajossa.

[ritariässä]

About 80% jäljellä?