Automaattilaatikon öljynvaihdosta-riskit ja hyödyt? (Öljyt vaihdettu 9.10.06, KUVIA)

[T-A-S]

Pikipaska

Laatikko keskusteluun en osallistu (ajan manuaalilla) mutta hemi kerrotko tässä yhteydessä (koska otit tässäkin topikissa syvästi vihaamasi asian puheeksi), mitä pikipaska on ja miten se valmistetaan?En tiedä ikääsi mutta sinun kultaisessa nuoruudessasi sitä varmaan on vielä tehty mutta minulle sen koostumus on suuri mysteeri??

Lienee kysymyksessä olevan alustamassa, jota nämä älyttömän viisaat insinöörit hylkivät. Muistan naureskelleeni ajat sitten, keskustelua olisiko ollut suoli24 tai peräti tämä foorumi, kun joku kirjan oppinut kivenkovaa väitti, ettei nykyisiä sinkittyjä koreja tarvitse massata, koska eivät ruostu no minähän en niin fysiikasta ja kemiasta ymmärrä, mutta ainakin oma e46 toukka, mätänee sieltä sun täältä:think kun se ei ilmeisesti tiedä, että sen ei kuulu ruostua.Tomaateista sen verran, varmaa on se, ettei mikään loota kestä noita tehoja, öljyjä vaihtamatta 500tkm, vaikka nörtit näin luulisivatkin

[penax]

En tiedä, meneekö nyt ihan oikeaan paikkaan, mutta jos tuonne 1500 viestin perälle sen tuuppaa, niin sinnehän se hautautuu.

Eli, mun kinneri on 525Da E61 LCI -08. Ja öljyjä vähän vaihdattaa.

Jostain ketjusta osui silmään tällainen linkki: https://www.oel-guenstig.de/Automati...gkeit::12.html

Mahtaako tuo oikeasti käydä 6HPxx-laatikkoon? Kovasti ainakin vakuuttelevat että kävisi.

Olis vaan melko etuisaa kun vertaa esimerkiksi Ravenoliin tai marmoritiskin hintoihin.

[Kissvesala]

Ehkä kerroin epäselvästi, huuhtelin naftalla sen lämmönvaihtimen ja sen jälkeen laatikon täyttö huuhtelemalla uudella öljyllä (jolloin naftan jäänteet lauhduttimesta poistui öljyn mukana)

Mihin sinä Hemiä olisit tässä tarvinnut?

Jovain. Nyt ehkä paremmin ymmärrän.
Vedin tuon hemin nimen mukaan ku se on yleensä melko lujana vastaan tätä laatikoiden öljynvaihtoa kautta linjan.
Saati tässä kun on naftalla huuhdeltu, mutta hyvä ettei sentään laatikkoa ja turbiinia
Kyllähän ne yleensä puhtailla öljyillä paremmin toimii nämä lodjut. Yhen tapauksen tiiän missä auton omistaja ei huomannut minkäänlaista eroa laatikon käytökseen öljynvaihdon jälkeen ja se oli alle 100tkm ajettu pirssi. Eli siellä oli vielä hyvät ja puhtaat öljyt ennen vaihtoakin.

[Hemi]

Yhen tapauksen tiiän missä auton omistaja ei huomannut minkäänlaista eroa laatikon käytökseen öljynvaihdon jälkeen ja se oli alle 100tkm ajettu pirssi. Eli siellä oli vielä hyvät ja puhtaat öljyt ennen vaihtoakin.

Nollaa laatikon softa ja saat ihan saman vaikutuksen kuin öljynvaihdolla.
”Uudethan” ne öljyt ovat vain hetken, kunnes tilanne viskositeetin osalta vakioituu.

[TJJ]

Nollaa laatikon softa ja saat ihan saman vaikutuksen kuin öljynvaihdolla.

En minä ainakaan saanut, pelkällä adaptioiden nollauksella saa nykivät vaihdot ja huonosti toimivan laatikon (kunnes arvot asettuu ennalleen ja laatikko on taas samanlainen kuin aikaisemmin). Öljyjen vaihdolla saa pehmeät vaihdot ja nopeammin toimivan/vähemmän luistavan laatikon.

[Hemi]

En minä ainakaan saanut, pelkällä adaptioiden nollauksella saa nykivät vaihdot ja huonosti toimivan laatikon (kunnes arvot asettuu ennalleen ja laatikko on taas samanlainen kuin aikaisemmin). Öljyjen vaihdolla saa pehmeät vaihdot ja nopeammin toimivan/vähemmän luistavan laatikon.

Meillä kaikki vaihdokit nollataan ja aina ne ovat tähän päivään mennessä muuttuneet enemmän tai vähemmän paremmaksi, mutta en toki kiistä sinunkaan kokemuksia.
Toisaalta, ne mihin ollaan mm.kolarivaurioiden takia jousduttu öljyt vaihtamaan, ei todellakaan vaihda sen paremmin/erilailla kuin ihan nollattujen laatikoiden autotkaan.
Sanotaan kuitenkin niin että joo, muuttaahan se uusi öljy laatikon käytöstä jonkin verran, mutta ei se hirveästi tarvitse ajoa kun toiminta palaa siltä osin alkuperäiseen ”moodiin”.
Aika paskat laatikot ZF:n ja GM:n inssit ovat bemarille kuitenkin suunnitelleet ja valmistaneet jos vaativat koko ajan muutaman tuhatta ajetut öljyt sisälle jotta laatikko toimii niinkuin sen on suunniteltu toimivan?
Ottaen huomioon sen että nämä kuitenkin on ihan suunniteltu toimivan ilman öljynvaihtoja?

[böntti]

On noita adaptaatioita tullut nollattua ja humppaus yms on korjaantunut hetkeksi, mutta lopulta tullut takaisin. Joskus tuo nollaus voi johonkin auttaa pysyvästikkin mutta monesti se on tuo hetkellisen "korjauksen" ja on lopulta tyhjä arpa.

Ja ZF:n vaihdelaatikot ei ole suunniteltu toimimaan ilman öljynvaihtoa, BMW on vain päättänyt näin. http://www.zf.com/brands/content/en/...hange-oil.html

ZF automatic transmissions are filled with specially developed oils. At very high operating temperatures, the oil ages faster than under normal conditions. Depending on the driving style (e.g., many trips at high speeds or sporty driving), ZF recommends a transmission oil change every 80 000 to 120 000 km, or after 8 years at the latest.

Suomeksi:
ZF:n automaattivaihteistot on täytetty tarkoitukseen suunnitelluilla erikoisöljyillä. Erittäin korkeilla käyttölämpötiloilla öljy vanhenee nopeammin kuin tavallisissa olosuhteissa. Ajotyylistä riippuen (esim. monia suuren nopeuden ajosuoritteita ja urheilullinen ajotyyli), ZF suosittelee vaihteistoöljyn vaihtamista 80tkm-120tkm välein, tai viimeistään kahdeksan vuoden jälkeen.

[Hemi]

Suomeksi:
ZF:n automaattivaihteistot on täytetty tarkoitukseen suunnitelluilla erikoisöljyillä. Erittäin korkeilla käyttölämpötiloilla öljy vanhenee nopeammin kuin tavallisissa olosuhteissa. Ajotyylistä riippuen (esim. monia suuren nopeuden ajosuoritteita ja urheilullinen ajotyyli), ZF suosittelee vaihteistoöljyn vaihtamista 80tkm-120tkm välein, tai viimeistään kahdeksan vuoden jälkeen.

Löytyykö tämä ”huoltosuositus” Suomen BMW:ltä ja mitä malleja tämä tarkalleen ottaen tarkoittaa? Entä GM laatikot?

[okko]

Anna nyt hemi poikain vaihdella liemiä laatikkoon. Ei se ole keltään pois, paitsi heidän rahoistaan

Väitän, että huuhteluvaihto on pääsääntöisesti turhaa työtä. niitä lisäkilometrejä ei sinne laatikkoon tule.
Muuten säännöllisesti esim. 60tkm välein suodattimen ja sen ~ 4l vaihtamien laatikkoon ei liene hukattuja euroja

Ne paikat jotka steppilaatikosta voi hajota ei öljynvaihdolla korjaannu.

[böntti]

Löytyykö tämä ”huoltosuositus” Suomen BMW:ltä ja mitä malleja tämä tarkalleen ottaen tarkoittaa? Entä GM laatikot?

Jos et osaa lukea muuten kuin valikoivasti niin tuo on ZF:n suositus kaikille niiden valmistamille laatikoille. Niin kuin sanoin, BMW on päättänyt toisin mutta ZF on laatikon suunnitellut ja valmistanut. BMW:n tiskiltä tuota ohjetta ei löydy. Se on jokaisen itse mietittävä että kumpi tuntee laatikon paremmin, valmistaja vai käyttäjä. Se on sitten toki toinen juttu että vaikuttaako käytännön elämässä öljynvaihto laatikon kestoon sen elinkaaren aikana. GM:n laatikoihin en ottanut kantaa enkä ota nytkään.

Ja se nyt on päivän selvää että öljynvaihto ei korjaa hajonnutta lootaa. Ja tuossa ZF:n ohjeessa vaihdetaan vain öljypohjan irroituksella irtoava öljy, ilman huuhtelua.

[Hemi]

Jos et osaa lukea muuten kuin valikoivasti niin tuo on ZF:n suositus kaikille niiden valmistamille laatikoille. Niin kuin sanoin, BMW on päättänyt toisin mutta ZF on laatikon suunnitellut ja valmistanut. BMW:n tiskiltä tuota ohjetta ei löydy. Se on jokaisen itse mietittävä että kumpi tuntee laatikon paremmin, valmistaja vai käyttäjä. Se on sitten toki toinen juttu että vaikuttaako käytännön elämässä öljynvaihto laatikon kestoon sen elinkaaren aikana. GM:n laatikoihin en ottanut kantaa enkä ota nytkään.

Väärin....taas kerran.
Silloin kun ZF valmistaa laatikon BMW:lle, se valmistetaan BMW:n speksein ja BMW:n öljyä ja huolto-ohjetta silmälläpitäen.
Se mitä ZF antaa omina suosituksinaan ZF speksein valmistetuille laatikoille ja öljyille, ei liity mitenkään BMW:stä löytyvään laatikkoon.
BMW:ssä on satoja muitakin osia/osakokonaisuuksia joiden valmistajat/alihankkijat antavat omia huoltosuosituksiaan silloin kun myyvät ko.osia tarvikevaraosina, eikä se liity mitenkään itse auton valmistajaan ja sen antamaan huolto-ohjelmaan.
Eli vaikka se osa/osakokonaisuus päällisin puolin saattaa näyttää samalta kuin vastaava BMW:n merkillä/”lätkällä” varustettu osa, se ei välttämättä ole materiaaleiltaan tai mm.voitelultaan sama kuin vastaava autonvalmistajan merkillä oleva orggisosa.
ZF:n suositukset ovat ZF:n omia suosituksia, eikä ZF:llä ole mitään sanomista niihin laatikoihin mistä löytyy BMW:n vihreä speksikyltti ja näihin laatikoihin ZF EI ANNA HUOLTOSUOSITUKSIA, vaan ainoastaan niihin omiinsa mistä se BMW lätkä puuttuu (tämän voi kukin varmistaa ihan BMW:n maahantuojan tiskiltä tai/ja kysymällä asiaa suoraan ZF:ltä).
Eli nyt nämä öljynvaihtouskovaiset niin kovin ahkerasti haluavat sekoittaa ZF:n omat tuotteet, BMW:n tuotteisiin vaikka näillä ei todellakaan ole mitään tekemistä keskenään.

[TheRipper]

Eli nyt nämä öljynvaihtouskovaiset niin kovin ahkerasti haluavat sekoittaa ZF:n omat tuotteet, BMW:n tuotteisiin vaikka näillä ei todellakaan ole mitään tekemistä keskenään.

Eiköhän kyse kuitenkin ole tismalleen samasta tuotteesta. Toki ohjelmoinnissa voi olla merkkikohtaisia eroja, mutta kyllä itse laatikko on sama ZF:n tehtaan portilta tullessaan kuin BMW:n tehtaaltakin tullessa. Ei BMW sinne mitään mekaanisia muutoksia ole tehnyt. Laatikko tulee yhtenä osana ja se naitetaan moottoriin sellaisenaan.

Ei yksi vihreä kyltti nyt laatikkoa kestävämmäksi tee...tai jos tekee niin tuommoisiahan kannattaisi lätkiä vähän joka paikkaan.

[Kissvesala]

Nyt tarvii popcorneja. Jatkakaa pojat ihmeessä! En valita vaikka menis kuin oftopikkiin.

[Hemi]

Eiköhän kyse kuitenkin ole tismalleen samasta tuotteesta. Toki ohjelmoinnissa voi olla merkkikohtaisia eroja, mutta kyllä itse laatikko on sama ZF:n tehtaan portilta tullessaan kuin BMW:n tehtaaltakin tullessa. Ei BMW sinne mitään mekaanisia muutoksia ole tehnyt. Laatikko tulee yhtenä osana ja se naitetaan moottoriin sellaisenaan.

Ei yksi vihreä kyltti nyt laatikkoa kestävämmäksi tee...tai jos tekee niin tuommoisiahan kannattaisi lätkiä vähän joka paikkaan.

Onko tämä tieto? Missä voin tämän tiedon varmistaa todeksi, kun BMW:n huoltotiskillä väitetään ihan muuta?
Onko siis niin että ZF valmistaa BMW:lle sen vaatimin speksein long life laatikoita ja samalla bemarin selän takana kertoo että ilman öljynvaihtoja ko.laatikot kuitenkin korkkaa?
Mitäpä luulet kuinka kauan ZF tällä politiikalla valmistasi laatikoita BMW:lle?

Lisäksi, mitä ja missä kohtaa sieltä ZF:n askista kuluu loppuun/hajoaa jos öljyjä ei vaihdeta, eli toimitaan BMW:n oman huoto-ohjelman mukaan?
Missä voin tutustua ko.hajonneisiin laatikoihin?

[TheRipper]

Onko tämä tieto? Missä voin tämän tiedon varmistaa todeksi, kun BMW:n huoltotiskillä väitetään ihan muuta?
Onko siis niin että ZF valmistaa BMW:lle sen vaatimin speksein long life laatikoita ja samalla bemarin selän takana kertoo että ilman öljynvaihtoja ko.laatikot kuitenkin korkkaa?
Mitäpä luulet kuinka kauan ZF tällä politiikalla valmistasi laatikoita BMW:lle?

Lisäksi, mitä ja missä kohtaa sieltä ZF:n askista kuluu loppuun/hajoaa jos öljyjä ei vaihdeta, eli toimitaan BMW:n oman huoto-ohjelman mukaan?
Missä voin tutustua ko.hajonneisiin laatikoihin?

Edelleenkin sehän on BMW joka tuon ikiöljyterminologian on keksinyt ei ZF joka siis edelleenkin kehoittaa vaihtamaan öljyjä.

Mutta totuushan toki on että juurikin tämä 6HP laatikko tuntuu olevan aikas susi jokatapauksessa kun niitä hajoilee milloin missäkin...tosin öljyjä vaihtamalla on päästy kiitettäviinkin kilometrisuoritteisiin, vaihtamatta taas laatikoita on hajoillut jo alle 150tkm.

Ja onhan ZF tästä opiksi ottanutkin ja kuulemma tehnyt huomattavia laatuparannuksia tuohon uuten 8HP versioon...Mutta tosin vasta aika näyttää miten todellisuudessa kestävät.

Mutta eihän se nyt rakettitiedettä ole ymmärtää että öljykin vanhenee. Eihän moottorissakaan öljy 20 vuotta ja 400tkm kestä priimana vaan takuulla kyllä moottori sanoo sopimuksen irti aikaisemmin. Samalla lailla kuluvia ja liikkuvia osia on vaihteistoissakin ja kokoajan irtoaa materiaalia joka heikentää öljyn laatua....ja sitten kun suodatinkin on jo tiensä päässä niin hommahan on sitä myöden selvä.

Mutta turhahan tästä nyt on vääntää sen enempää. Jos haluaa olla vaihtamatta öljyjä ei kukaan pakota, ja jos haluaa pelata varman päälle ja pidentää laatikon käyttöikää niin vaihtaa öljyjä. Yksinkertaista. Ei tarvitse taistella. Kukin tyylillään.