BMW 335 Ci viritys?

[Veeksi]

Samoilla linjoilla bmw323it kanssa, en missään nimessä häiritsisi öljyjen lämpenemistä edes kesäaikaan. Lopputuloksena käyttöautoissa on voitelun heikkeneminen. Ratapelit erikseen.

Nouseeko noissa oikeesti kesäkuumalla öljynlämmöt kovassa ajossa niin korkeaksi että tälläisiä tarvitaan?

Tehdään niitä hurjempiakin juttuja voitelun huonontamiseksi. Mm. laitetaan valmistajan suosituksia jäykempiä öljyjä moottoriin. Joku pistehän silläkin vissiin on milloin korkeampi lämpötila heikentää voitelua, koska kaiken järjen mukaan tietty viskositeetti on toivottavaa? Jos näin on, niin on vaikea kuvitella, että juuri vakio osa, jonka pitää siis toimia mahdollisimman hyvin myös -30 asteessa, toimisi myös juuri parhaiten +10 asteessa tai +25 asteessa. En tiedä paljonko tuo viritetyn moottorin korkeampi ahtopaine sitten lisää varsinaisen moottorin kuumumista? Ymmärtäisin niin, että kun/jos valtaosa ajasta ajetaan 120 asteisella moottorilla, niin tuo minuutin pidempi lämpeäminen on siihen nähden suhteellisen pieni haitta? Yleensä kai öljyjen lämmöt kuitenkin pyörii autoissa jossain 100 asteessa, niin näinköhän nää vakioöljyt on näille lämmöille parhaat? Mutta tätä kompromissia voi olla maallikon tai kenties jopa koneinssinkin vaikea arvioida.

Omassa ajossani ei ole ongelmia ollu enkä toistaiseksi tuota ole tilaamassa lämpimikseni.

[pyroz]

Samoilla linjoilla bmw323it kanssa, en missään nimessä häiritsisi öljyjen lämpenemistä edes kesäaikaan. Lopputuloksena käyttöautoissa on voitelun heikkeneminen. Ratapelit erikseen.

Nouseeko noissa oikeesti kesäkuumalla öljynlämmöt kovassa ajossa niin korkeaksi että tälläisiä tarvitaan?

Lievänä off-topicina, että jo 330i:ssä huitelee öljynlämmöt ihan normi taajama-ajossa yli 100 asteen kokoajan. Motarilla tai reippaammassa mutka-ajossa hätyytellään 120 astetta. Ja käsittääkseni 35i-koneisissa lämpeää vielä enemmän.

[Dualfun]

Samoilla linjoilla bmw323it kanssa, en missään nimessä häiritsisi öljyjen lämpenemistä edes kesäaikaan. Lopputuloksena käyttöautoissa on voitelun heikkeneminen. Ratapelit erikseen.

Nouseeko noissa oikeesti kesäkuumalla öljynlämmöt kovassa ajossa niin korkeaksi että tälläisiä tarvitaan?

[Veeksi]

Eiköhän tuo ole aivan turha kapistus. Taitaa vain disabloida termarin. Jos näin on, niin öljyt ainoastaan lämpenevät hitaammin ja kun jäähdytyskapasiteetti ei kuitenkaan lisäänny, kovassa ajossa öljyjen lämpötila nousee aivan yhtä korkealle kuin ilmankin. Humpuukia minun mielestäni, ellei suorastaan haitallinen, sikäli kun olen tämän toiminnan oikein hahmottanut.

:think ...tuon kyllä väitetään nimenomaan leikkaavan korkeita öljynlämpötiloja virtausta parantamalla. Minusta se kuulostaa eri asialta kuin termostaatin disabloiminen. Ei kai termarin disabloiminen pitäis leikata huippulämpöjä ollenkaan vaan hidastaa ainoastaan öljyjen lämpenemistä käyttölämpötilaan?

Toisaalta missään ei äkkiseltään tarkemmin selitetä mekanismia.

Edit: No löytyhän tuolle selitys miten se toimii. Eli tosiaan ihan oikeilla jäljillä bmw323it olit. Tuo korvaa sen vakiotermarin sylinterin. Vakiosylinteristä tosiaan menee AINA jonkun verran öljyä coolerin ohi (vaikka se olisi täysin auki), koska siinä on reikiä. Tuo BMS pakottaa kaiken öljyn coolerin läpi ja toisaalta vissiin on vähän ohkaisempi joten kenties jopa enemmän mahtuu virtaamaan? Testien perusteella 10 asteen ulkolämpötiloissa öljyn lämpeäminen tuolla sporttiventtiilillä kestää n. minuutin pidempään ennenkuin öljy on saavuttanut moottorin normaalin käyttölämpötila-asteikon alarajan (jolloin JB4:kin vasta aktivoituu). JB4-miehiä tuo nyt ei siis hirveästi haittaa, kun kukaan tuskin autoaan polkee vakioahdoilla. Ihan ok modi esim. niille ketkä harrastaa rataa kesäisin. Uskoisin, että siinä käytössä ehdottomasti enemmän hyötyä kuin harmia. Tuohan on ihan parin minuutin homma vaihtaa keväisin ja syksyisin, kun talvella parempi lämpiäminen on tärkeämpää kuin tehokkaampi jäähdytys.

[bmw323it]

Nyt olis Burger Motorsportilta tullut sit ainakin Tommixin näköinen osa, kun se on noita öljynjäähdyttimiä hipliny niin reilusti.

http://burgertuning.com/sport_oil_cooler_valve.html

Halpa ja helppo tapa saada viileemmät öljyt.

Eiköhän tuo ole aivan turha kapistus. Taitaa vain disabloida termarin. Jos näin on, niin öljyt ainoastaan lämpenevät hitaammin ja kun jäähdytyskapasiteetti ei kuitenkaan lisäänny, kovassa ajossa öljyjen lämpötila nousee aivan yhtä korkealle kuin ilmankin. Humpuukia minun mielestäni, ellei suorastaan haitallinen, sikäli kun olen tämän toiminnan oikein hahmottanut.

[Veeksi]

Nyt olis Burger Motorsportilta tullut sit ainakin Tommixin näköinen osa, kun se on noita öljynjäähdyttimiä hipliny niin reilusti.

http://burgertuning.com/sport_oil_cooler_valve.html

Halpa ja helppo tapa saada viileemmät öljyt.

[Veeksi]

Vieläkös noita logeja keräilet ?
Mulla ei vielä mitään muuta ole kuin jb4 ja ne tötteröt odottamassa.
Voisin tehdä logit vaikka vakiomapilla ja sitten map1, jos niistä jotain iloa on ? Jotain ohjeita miten logit ajetaan...

Periaatteessa selvisi kyllä se mitä etsinkin. Vakiomapilla ja Map 1:llä nyt ei sinänsä logeja tarvitsekaan ottaa (niissä ei ihmeitä näy) ellei sulla oo jotain ongelmaa. Silloin logeista voi selvitä syy tai suunta.

Loggaamiseen tarvii olla se kone usbilla kiinni JB4:ssä. Sitten vaan yhdistää ja siitäpä se oikeastaan alkaakin loggaamaan. Tosin se loggaa jonkun tietyn pituisen ajan ja sit lopettaa (en muista miten pitkään). Eli oikeasti sikäli kun ei ala heti vetoja vetämään, niin kannattaa ennen vetojen tekemistä painaa "Data logging" -> "Stop and display". Ja sit aloittaa uusi logi "Start". Näin se ei lopu sit just kesken. Sit kun oikea kunnollinen on valmis niin "Stop and display" ja sit aivan ehdottomasti "Export" -> "Export log", jolloin se tallentaa sen .csv tiedoston.

[yarski]

...
Eli tähän liittyen, onko kellään JB4 logeja? Parhautta olis jos joltain löytyis suht vakiokamoilla ja toisaalta toiselta paremmalla coolerilla vedetyt logit. Mutta jos nyt vain jotain JB4 logeja löytyy, niin pistä veeksi[a]netti.fi

Vieläkös noita logeja keräilet ?
Mulla ei vielä mitään muuta ole kuin jb4 ja ne tötteröt odottamassa.
Voisin tehdä logit vaikka vakiomapilla ja sitten map1, jos niistä jotain iloa on ? Jotain ohjeita miten logit ajetaan...

[Veeksi]

Jos muistan oikein niin penkissä MAP 2 + 98E (+ catless DP?) antoi 360 hv

Juu itsellä tuli 366hv sillä viisiin. Oli myös DCIt ja vuotavat hukkaportit.

[Tommix]

Toinen juttu mikä tuli JB4:stä taas vastaan on se, että jos ajat suomalaisella 98:lla, niin Map 5:llä ei saa yhtä hyviä/korkeita ahtoja mitä Map 2:lla. Eli äkkiseltään voisi arvella Map 2:lla ja paremmilla ahdoilla saavan myös paremmat tehot. Tosin sytytysennakot on ihan erilaiset näillä kahdella eri kartalla, että sekin toki vaikuttaa.

Jos muistan oikein niin penkissä MAP 2 + 98E (+ catless DP?) antoi 360 hv

[Veeksi]

Nyt tuli tiedot sellaisesta pelistä missä on OE-kotelo ilmanotto (tosin N55), cooleri, DPt ja bensaa tankissa.

Tähän mennessä on vain ollut tötteröilmanottoja ja tää on ensimmäinen kotelo. Jos tötteröt vetää keskiarvoks, niin ahtoilman lämpöjen aloitusarvot on samat molemmissa. Jos ottaa tötteröistä ääripään (minun setupin), niin tötteröillä on IATtien alkuarvot on 5-10 celsiusta alhaisemmat koteloon nähden. Tämä tosin vaati sen, että on ajanut maantienopeutta jotain 500m. Se on sit toinen kysymys mitä siitä kostuu, että pienillä kierroksilla vedon alussa on muutaman celsiuksen pienemmät IATit. Sanoisin, että ilmanottosysteemillä ei ole mitään merkitystä tehoihin ahtoilmanlämpöjen kautta. Ainakaan näissä olosuhteissa (ei rata-ajoa). Viricoolerilla jälleen radikaali ero vakioon.

Toinen juttu mikä tuli JB4:stä taas vastaan on se, että jos ajat suomalaisella 98:lla, niin Map 5:llä ei saa yhtä hyviä/korkeita ahtoja mitä Map 2:lla. Eli äkkiseltään voisi arvella Map 2:lla ja paremmilla ahdoilla saavan myös paremmat tehot. Tosin sytytysennakot on ihan erilaiset näillä kahdella eri kartalla, että sekin toki vaikuttaa.

[Veeksi]

En nyt eri ilmanottojärjestelmiä löytänyt, mutta OE-cooleri verrattuna VRSF:n cooleri, niin vedon (dyno tai vaihteen läpi kaasuttamisessa) aikana nousee OE-coolerilla ahtoilman lämmöt 20-40 astetta, kun ne pysyy tuolla edullisellakin merkkicoolerilla siinä missä ne on heti vedon alussakin. Ja tietysti kun ne lämmöt on juurikin korkeat siellä ylärekisterissä (4500 kierroksen jälkeen, matalemmilla kierroksilla pysyy OE-coolerilla vielä homma hallussa), missä ne huipputehot on, niin kyllähän tuolla on jo varmasti vaikutusta ilman rata-ajeluakin. Eli vois kuvitella ihan rahanarvoiseksi satsaukseksi.

Eli vakio-cooleri ei vaan riitä siihen kun korkeammilla ahtopaineilla aletaan pakkaamaan ilmaa. Itsestään selvää toisaalta.

Esim minulla menee nyt niin, että vetäessä 3 vaihteen alusta ahtoilman on vedon alussa jotain 75 fahrenheittia ja laskee siitä aluksi johonkin 70 asteeseen, mutta alkaa 4500 kierroksessa nousemaan. Nyt 3. lopussa on jo 110 fahrenheittia, sit nelosta sisään, jolloin ollaan melkein 5000rpm:ssä. Nelosen lopussa reilu 140 fahrenheittia. Fahrenheittiskaala on tietysti vähän toinen kuin celsiukset, mutta kuitenkin. 70 fahrenheittia oli siis n. 20 celsiusta ja 140 fahrenheittia 60 celsiusta. Ulkolämpötila oli 10 astetta, joten aluksi oli vissiin 30 astetta ja sitten 70 astetta. Noi lämmöt vedon alussa tuntuu olevan kaikilla ratkaisuilla mitä vastaan tuli, aikalailla samat. Ainut ero tulee siitä, että OE:llä lämmöt lähtee nousemaan ja kunnon coolerilla pysyy samassa tai jopa vähän laskee.

[Veeksi]

Vihdoin tajusin miten noista JB4 logeista luetaan noita IATteja eli ahtoilman lämpöjä. Näyttäis äkkiseltään, että taidan ostaa vielä tänä kesänä coolerin, jos vaan pennoset riittää. Kiva olis kyllä joskus remontoida taloakin, mutta tärkeimmät ennen.

Eli tähän liittyen, onko kellään JB4 logeja? Parhautta olis jos joltain löytyis suht vakiokamoilla ja toisaalta toiselta paremmalla coolerilla vedetyt logit. Mutta jos nyt vain jotain JB4 logeja löytyy, niin pistä veeksi[a]netti.fi. Toki jos jollain on muillakin tavoilla mitattuja arvoja niin tietoa vaan tulemaan, niin olen kiitollinen. Liitä tiedot auton muutoksista. Voin sitten yrittää kattoo saisko niistä tiedoista irti jotain konsensusta millä kamppeilla homma toimii (en laita tarkemmin nimiä tai muuta kenellä on huonosti tai hyvin asiat).

[ASDTurku]

Ok. Siis meneekö sulla yks putki jossa on peräkkäin 2 racekattia vai tarkoitatko, että kun on tuplaputkisto, niin molemmissa puolissa on 1 katti? Vai onko 100-sarjassa vaan 1 putki ylipäätään? Eli 5-10 min vaihde vapaalla ja kierrokset johki 6000:iin?

Kyllä tuo ykkösen putki on sama kun kolmosessa. Eli rinnakkain kaksi kolmen
tuuman putkea. Arvot oli jotain 0,11

[Veeksi]

CO oli muistaakseni 0.130, en pysty sitä valitettavasti varmentamaan, koska katsuri anasti mittaustulokset...
Mittaushetkellä öljynlämpömittari näytti 108°C. Ennen mittausta oli matka-ajoa tunnin verran ja loppumatka (10min) voimakasta kiihdyttelyä.
Pajalla auto ei juurikaan ehtinyt jäähtyä, kun välittömästi aloitettiin mittaus.

Tässäki arvossa on se pieni peikko, että katsari saattaa haistaa katittomat DP:t kun vakiona pitäis olla 0.000 . Tommoset lukemathan ne itselläkin oli sit kunnon kuumennuksen jälkeen.