M50-turbo keskustelua osista 2019

[O-Peksi]

Ilmeisesti nyt kyse kuitenkin lämpöarvosta enemmän kuin mistään muusta?

Kyllä. Sen takia kiertäisin kaukaa noi 7- ja 8-lämpöarvolla olevat. Toki ne varmaan jossain katuajelussa moitteetta toimii, mutta meillä ollu tapana laittaa sellaiset tulpat, jotka varmasti kestää tilanteessa kuin tilanteessa. Tuntuu jotenki hullulta ajatusmaailmalta ladata eka useita tonneja muuhun tekniikkaan ja säästää sit tulppien kohdalla se satanen.

Tulppien oikeasta/riittävästä kireydestä kannattaa sit pitää huolta myös. Löystymään päässyt tulppa ei jäähdy kunnolla ja ulkoelektrodi sulaa melko herkästi irti. Ja liian tiukkaan väännetty tulppa murtaa pahimmillaan keraamiset osat tulpasta.

[Urpo_rotta]

Eikö se kuparitulpan "turvallisuus" nimenomaan perustu siihen, että kärki sulaa tarvittaessa ja estää pahimman tuhon. Lämpöarvohan kuuluu valita riittävän kylmä ja sehän on vähän eri keskustelu.

Minun mopoviritetty m50 7 lämpöarvon kuparitulpalla ei ainakaan oo kärkiä sulattanu sen enempää ku mitään muutakaan vikaa ollu, ja voin sanoa että motarilla on vedetty läppä levällään se 10km vähintään.

[Supra^]

Kyllä minäkin olen lämpöarvosta ihan samaa mieltä, että sinne pitää valita mahdollisimman kylmä joka kuitenkin vielä toimii ja saavuttaa itsepuhdistuslämpötilan.
Kupari vs iridium onkin sitten taas oma keskustelunsa.

[Exami]

Minun käsitys noista on juurikin se, että kupari ydin on ns parempi virityskäytössä johtuen sen kyvystä siirtää lämpöä pois mahdollisesta kuumasta pisteestä sylinterissä.

Toki nyt mikä on vertailu arvo iridium kärkisen ja kupari kärkisen välillä? jääkö 1 terävä jalometallipiste helpommin hehkumaan vai ei? aiemasta kommentista päätellen sama ongelma toistuu myös 8 lämpöarvon tulpalla? Olettanen ettei monikaan meistä kesken dynovedon järrin ihmeellisiä ennakkomuutoksia tee, niin nyt ollut kyseessä tilanne jossa kone naulaa ja nakutus tunnistus poistaa ennakkoa ja sen poistama ennakko ei korjaa tilannetta? ja sitte sama tilanne iridium tulpalla korjaa? (ja tämä nyt onki sitte ihan validi pointti jos nakutus tunnistus on käytössä ja ajetaan ennakkoa nakutus rajaa vasten kokoajan)

EDIT: lähinnä ajatuksena, jos olisi saman lämpöarvon normaali ja iridium kuinka homma toimis, eli jos nyt sais oli se sitte Denson 27 lämpöarvolla tai NGK 9 lämpöarvon tulpan olisiko tilanne sama kuin sillä iridium tulpalla. vastaavasti että mikä olisi tilanne 24 lämpöarvon iridium tulpalla.

Tulpan lämpöarvohan perustuu posliinin paksuuteen ytimen ympärillä, ei sen ytimeen itsessään.

[Juppe]

-----

[O-Peksi]

Viinalla kun sitä ei saa äänekkäästi heti nakuttamaan, vaan ennakon pitää olla jo rajusti pielessä, että nakua alkaa kuulumaan. Sen takia ainakin paikallisessa dynossa säädetään viimeiset hevoset tehon tuoton mukaan, ja nimenomaan tässä vaiheessa se tulppien liika kuumuus on havaittu, kun teho ei muutu loogisesti ennakkoa muutettaessa, vaikka nakutusta ei sähköisellä anturilla vielä kuulu. Bensalla saa rikkaalla seoksella jäähdytettyä palotapahtumaa, mutta vaikuttaa siltä, että viinalla kaikki 12:1(bensa afr) rikkaammat seokset nostaa palolämpöä.

[Exami]

Joo, viina on siitä mukava polttoaine, ettei se välttämättä nakuta vaikka veivi olisi mutkalla.. noh nettihän on pullollaan videoita ja dataa siitä miten etanoli käyttäytyy maksimi ennakon aikana ja yleensä 2-4astetta on se alue millä tulee maksimi voima, esim omassa autossa ~18 asteen ennakolla tuotti samanvoiman ja väännön kun 20 asteen ennakolla, ja taas 16 asteeseen kun mentiin niin selvästi tippui.

12 ”bensa afr” on varmasti semmonen lukema millä voi alkaakkin tulpat sulamaan, hyvä muistaa että vapari ”katuautot” menee 12.5-12.8 afr korville, noh käyttäen universaalimpaa termiä lambda 0.86-0.87, turbo laitteet bensalla yleensä vedetään 0.7-0.78 välimaastoon riippuen kuinka rajupeli ja pitkiä rasituksia.. etanolilla 0.78-0.8 välimaasto, mitään kiveen hakattujahan nuo ei ole.. hyvä muistaa kuitenkin että jos pakoputkisto esim ahdistaa niin jo 0.2barin pakopaineella putkesta mistä lambdaa mitataan saattaa olla semmonen vaikutus että jotain hajoo..

Tässä joku kohtalainen linkki aiheen tiimoilta...

https://www.rbracing-rsr.com/l2h2_backpressure_04.html

[O-Peksi]

Joo, viina on siitä mukava polttoaine, ettei se välttämättä nakuta vaikka veivi olisi mutkalla.. noh nettihän on pullollaan videoita ja dataa siitä miten etanoli käyttäytyy maksimi ennakon aikana ja yleensä 2-4astetta on se alue millä tulee maksimi voima, esim omassa autossa ~18 asteen ennakolla tuotti samanvoiman ja väännön kun 20 asteen ennakolla, ja taas 16 asteeseen kun mentiin niin selvästi tippui.

12 ”bensa afr” on varmasti semmonen lukema millä voi alkaakkin tulpat sulamaan, hyvä muistaa että vapari ”katuautot” menee 12.5-12.8 afr korville, noh käyttäen universaalimpaa termiä lambda 0.86-0.87, turbo laitteet bensalla yleensä vedetään 0.7-0.78 välimaastoon riippuen kuinka rajupeli ja pitkiä rasituksia.. etanolilla 0.78-0.8 välimaasto, mitään kiveen hakattujahan nuo ei ole.. hyvä muistaa kuitenkin että jos pakoputkisto esim ahdistaa niin jo 0.2barin pakopaineella putkesta mistä lambdaa mitataan saattaa olla semmonen vaikutus että jotain hajoo..

Tässä joku kohtalainen linkki aiheen tiimoilta...
https://www.rbracing-rsr.com/l2h2_backpressure_04.html

Selkeyden takia sanottakoon, että tuolla bensa-afr:llä tarkoitan 0.8 lambdaa viinalla.

[Pazi88]

12.5 bensa AFR on pidetty meillä targettina viinalla ahdetuissa ja hyvin on reagoinu ennakkoon penkissä :think Säädetty tosiaan niin että ennakon nosto lopetetaan siihen kun ennakon noston vaikutus tehon nousuun alkaa pienemään.

[O-Peksi]

12.5 bensa AFR on pidetty meillä targettina viinalla ahdetuissa ja hyvin on reagoinu ennakkoon penkissä :think Säädetty tosiaan niin että ennakon nosto lopetetaan siihen kun ennakon noston vaikutus tehon nousuun alkaa pienemään.

Teillä on joku jarrullinen penkki käytössä ja vetojen pituus mitä?

[Pazi88]

Teillä on joku jarrullinen penkki käytössä ja vetojen pituus mitä?

Jarrullinen penkki joo. Toki nyt mitään super pitkiä vetoja ei oo vedetty. Nyt toki on napadyno täällä oulussa millä pitäs pidemmätkin vedot onnistua, niin katsoo miten käy :think

[juxo]

Toki nyt mikä on vertailu arvo iridium kärkisen ja kupari kärkisen välillä? jääkö 1 terävä jalometallipiste helpommin hehkumaan vai ei? aiemasta kommentista päätellen sama ongelma toistuu myös 8 lämpöarvon tulpalla? Olettanen ettei monikaan meistä kesken dynovedon järrin ihmeellisiä ennakkomuutoksia tee, niin nyt ollut kyseessä tilanne jossa kone naulaa ja nakutus tunnistus poistaa ennakkoa ja sen poistama ennakko ei korjaa tilannetta? ja sitte sama tilanne iridium tulpalla korjaa? (ja tämä nyt onki sitte ihan validi pointti jos nakutus tunnistus on käytössä ja ajetaan ennakkoa nakutus rajaa vasten kokoajan)

Tämä kiinnostaa kyllä kovasti jos jollain on käytännön kokemuksia, toki polttoaineena tällähetkellä bensa ei E85 ja Siemens MS45 ohjaus.

[Juppe]

.....

[Miuge]

Eikö se pieni terävä kärki sitten jäähdykin nopeammin imutahdin aikana

[Juppe]

-----