Automaattilaatikon öljynvaihdosta-riskit ja hyödyt? (Öljyt vaihdettu 9.10.06, KUVIA)

[MikeDry]

Sori on pakko kommentoida

Itse juuri vaihdoin omaan e30 automaatti ix, jossa on tuo ZF 4HP 22
Ei mitään hajua milloin on vaihdettu jne, itse ajanut noin 45tkm ja 4vuotta.
Öljyt oli kyllä aika litkua, mutta puhtaan näköiset, suodatin aika puhtaan nälköinen ja ne magneetit ok, pientä metalli mömmö kertymää oli....
Nyt on uudet öljyt+suodatin ja ajettu noin 200km, vielä ei ole mitään ongelmia

[Oreshin Mikko]

Tämäkään ei ilmeisesti koske ihan liikkeitä.Kysyin piruuttani parisen vuotta sitten paikallisesta Auto-Salpa Oy:stä huuhteluvaihdon hintaa.Ihan vaan vertaillakseni hintoja.Olisivat kyllä tehneet.Mutta kun hinta oli toista tonnia,niin...

Toista tonnia pelkästä öljynvaihdosta kuulostaa kohtuuttomalta, tuolla rahalla saapi irraallaan olevaan vaihteistoon tehtyä jo varsin mittavan remontin, mikäli tarvetta on
Ymmärrän kyllä miksi jotkut korjaamot eivät mielellään vaihda öljyjä automatteihin, koska turbiini ja lauhdutin ovat paikkoja johon ajan saatossa kertynyt paska on vaikeaa saada pois, niin ettei se aiheuta ongelmia jatkossa.
Jos öljypohjassa on huomattava määrä "mangneettista" metallia, ei öljynvaihto taida enää auttaa.
Omaan autooni (e53 4.4 -06) laitoin vuonna 2008 erillisen jäähdyttimen ja paluupuolelle suodattimen, tammikuussa 2015 vaihdoin öljyt vaihteistoon, öljyillä oli ajettu 6 vuotta ja 118 tkm. Öljyt olivat mustuneet, mutta paluusuodattimen ansiosta öljypohjassa ei ollut irtonaista paskaa, tosin olin vaihtanut suodattimen pari vuotta aiemmin.
Vaimon autoon (e70 50i -12) tein samanlaisen päivityksen kun omaani, termostaatti on ainut ero. Tällä autolla ei ole ajettukaan kun 38 tkm.

[Heguli 31]

Merkkiliikkeetkään eivät vaihteistoöljyjä suostu vaihtamaan, vaikka asiakkaat pyytäisivätkin.

Tämäkään ei ilmeisesti koske ihan liikkeitä.Kysyin piruuttani parisen vuotta sitten paikallisesta Auto-Salpa Oy:stä huuhteluvaihdon hintaa.Ihan vaan vertaillakseni hintoja.Olisivat kyllä tehneet.Mutta kun hinta oli toista tonnia,niin...

[Bullitt]

Meneppä vaihtamaan tuohon miljoona ajettuun bemariin johon ei ole koskaan öljyjä vaihdettu, uudet öljyt ja katsotaan onko ”paskashokki” legendaa?.

Millaisia autoja teillä siellä oikein pyörii nurkissa, kun kaikki tuntuu olevan vähintään 400 tkm ajettuja? Me vaihdellaan vaihteistoihin koko ajan öljyjä, ja yleensä niitä vaihdellaan 100 - 200 tkm kohdalla. Yli 250 tkm ajetut rupeaa olemaan jo harvinaisempia täällä, vaikka niitäkin silloin tällöin käy.

Itsekin sanon asiakkaille, että jos vaihteiston toiminnassa ei mitään selviä oireita ole, niin tuskin se siitä öljyjä vaihtamalla kovin paljoa paranee. Silti jotkut haluavat, että öljyt vaihdetaan, vaikka sitten ihan vain huollon takia. Joskus on jotain pieniä oireitakin, ja usein öljynvaihto on oireisiin auttanut. Pakko se on uskoa, kun asiakkaat itse niin kertoo.

Merkkiliikkeetkään eivät vaihteistoöljyjä suostu vaihtamaan, vaikka asiakkaat pyytäisivätkin. Tätäkään en oikein ymmärrä, koska jos merkkiliikkeessä korjataan esim. öljyvuoto vaihteistosta, niin ei sinne toosaan silloinkaan vanhoja öljyjä takaisin laiteta. Miksei niitä öljynvaihtoja sitten voi erikseen tehdä?

[r.w.]

Meneppä vaihtamaan tuohon miljoona ajettuun bemariin johon ei ole koskaan öljyjä vaihdettu, uudet öljyt ja katsotaan onko ”paskashokki” legendaa?.

Rivien välistä voin lukea, että kyseessä todella on yhtä yleinen asia kuin miljoonan ajettu Bemari...

[Hemi]

Mitkä paskashokit? Hemi on niistä ainakin 10 vuotta kirjoittanut mutta yhtään ei ole tullut vastaan.

Ihan mahdollista kyllä on, että holoksi kulunut vanha vaihteisto laukeaa pian sen jälkeen kun sisällä ollut terva vaihdetaan notkeampaa öljyyn, aika nopeasti keksin montakin skenaariota joista en nyt jaksa enempää kirjailla. Siellä holossa venttiilikoneistossa voi ehkä päästäkin liikaa painetta väärään paikkaan kun moskat lähtevät kiertoon öljynvaihdossa, mekanismi on kuitenkin täysin päinvastainen kuin paskashokkiteoria väittää. Enkä laittaisi sitäkään öljynvaihdon piikkiin, tuossa kohtaa mennään jo muutenkin jatkoajalla ja askin toiminta tuskin on kovin miellyttävää, meno saattaa muutenkin loppua koska tahansa.

Meneppä vaihtamaan tuohon miljoona ajettuun bemariin johon ei ole koskaan öljyjä vaihdettu, uudet öljyt ja katsotaan onko ”paskashokki” legendaa?.

[Hemi]

Hemille semmonen kysymys. Pajallenne (oletan että olet mukana korjaamo/myynti bisneksessä) tulee asiakas jonka 6HPxx askista puuttuu litra öljyä. Laitatko uutta öljyä vanhan sekaan vai miten toimit? jotta saat oikean määrän tavaraa laatikkoon.

Me ei vaihdella eikä lisäillä asiakkaille öljyjä lainkaan, mutta jos omista puuttuu litra, niin siinä tapauksessa pistetään koko baletti uusiksi. Muutama desi/max.puolisen litraa vielä menee lisätenkin, mutta litrasta ilman muuta koko öljymäärä ja suodatin uusiksi.

[1031]

Hemille semmonen kysymys. Pajallenne (oletan että olet mukana korjaamo/myynti bisneksessä) tulee asiakas jonka 6HPxx askista puuttuu litra öljyä. Laitatko uutta öljyä vanhan sekaan vai miten toimit? jotta saat oikean määrän tavaraa laatikkoon.

[Juppe]

Kyllä se suurin syy taitaa olla autolehtien/median vertailut ja kestotestit. Niihin täytyy saada sellainen huolto-ohjelma, että sen ensimmäisen, luultavasti takuuajan ajavan omistajan ei tartte rahojaan laittaa huoltoihin. Tekee autosta houkuttelevamman, kun on edullinen ylläpitää. Myös autoja vuokraavat firmat (isot asiakkaat) ovat tieten riemuissaan tällaisesta ohjelmasta. Ei siinä harrastajan näkemys juuri paina

Hyvin mielenkiintoinen kysymys, moniko vaurio jäisi tulematta esim alle 100tkm määrävälein tehdyin öljyvaihdoin??? Puhdas tai puhtaampi öljy, toimii ventiilikoneistokin kuten pitää eikä sen toiminnan jumiutuksista/viiveistä tule muita vikoja kun paineet heittää laatikon sisällä tai vaihdot ei mene ajallisesti pilkulleen.

Ainakin mursun automaatit tuntuvat melko hyvin kestävän ohjelmoitunakin.

[ThemeJ]

Tuo nykyisin käytössä oleva ("elinkaarta rasittava") hiilijalanjälki on niin ihmeellinen asia,joka saattaa vaikuttaa jopa autotehtaisiin siten,että huolto-ohjelmista jätetään pois mm. vaihteistojen öljynvaihto.Vaikka alihankkijan valmistamaan vastaavaan laatikkoon toisessa automerkissä ne huolto-ohjelmaan kuuluisikin.

Tästähän tuossa aikaisemmin juttelinkin...

[ThemeJ]

Näin.

Paskashokkiteorian voi kuka tahansa havaita höpöjutuiksi avaamalla yhdenkin ehjän taikka toimivan automaattivaihteiston. Ei siellä ole mitään karstakökköjä tai "hyytymiä" jotka yht'äkkiä lähtevät liikkeelle. Siellä on sitä samaa hienoa ainesta joka jatkuvasti kulkee systeemin läpi vanhan öljyn seassa kuluttaen ja haitaten toimintaa. Kuten kaikissa teknisissä laitteissa ja luonnossa yleensä, se öljyn seassa kulkeva paska vähitellen kerääntyy hitaan virtauksen alueille, kuten venttiilikoneiston kanavien kulmiin ym.

Uusi öljy tottakai liottaa sitä paskaa mukaansa vähitellen, mutta ei köntteinä vaan todella pieninä partikkeleina. Sama tapahtuu kun sitä puretusta vaihteistosta yrittää liuottimella varta vasten pestä pois. Ne paskakertymät kanavien kulmista pienenevät hitaasti mutta silmin nähtäväksi tavaran huuhtoutuessa pois, liuotin värjäytyy paskasta mustaksi, vähitellen harmaaksi ja lopulta kirkas liuotin valuu puhtaasta osasta pois edelleen kirkkaana.

Vanhan öljyn seassa sitä samaa paskaa kulkee vaihteiston läpi jatkuvasti satatuhatkertainen määrä, se käytetty öljy on kyllästetty tuolla paskalla. Se "paskashokki" on koko ajan päällä. Uusi öljy on uutta öljyä ja seassa on moskaa tasan se mitä sattuu kiertoon lähtemään.

Tämmöstäpä tässä omassa päässäkin on tullut tuumailtua, mutta eihän tänne uskalla mitään vastaan kenellekkään kirjoitella....

[Heguli 31]

Tuo nykyisin käytössä oleva ("elinkaarta rasittava") hiilijalanjälki on niin ihmeellinen asia,joka saattaa vaikuttaa jopa autotehtaisiin siten,että huolto-ohjelmista jätetään pois mm. vaihteistojen öljynvaihto.Vaikka alihankkijan valmistamaan vastaavaan laatikkoon toisessa automerkissä ne huolto-ohjelmaan kuuluisikin.

[kama]

Luultavasti tuo ZF vs. BMW huolto-ohjeistus johtuu siitä, että BMW on ns kuluttaja- ja kulutustavaraa. Eli BMW on omissa testeissään havainnut, että ZF laatikot kestää takuu- ja oletetun käyttöiän huoltamattakin.
ZF tekee vaihtestoja myös teollisuus/ammattikäyttöön, jossa huollot on normaalia kunnossapitoa ja siten he antaa oletuksena huolto-ohjelmasuosituksen kaikille tuotteilleen. Teollisuuskäytössä (esim tuulimylly) vaihteiston elikaari voi olla sama 15 vuotta, mutta parhaimmillan nuo pyörii 24/7 pl. huoltoseisokit.

Kulutustavarasta ei varmaankaan löydy tilastoa miten nuo hajoaa, varsinkaan netistä. Luultavasti hajoaminen seuraa kuitenkin gaussin käyrää eli jotkut porsii 200tkm, jotkut kestää 1000tkm, ja suurin osa "ikuisesti" kun muu auto lahoo ympäriltä 300tkm-500tkm välillä.
Teollisuuskäytössä tuota riskiä ei hyväksytä vaan huolletaan esim. "100tkm" välein, että vältytään turhilta seisokeilta.

Ja tässä en ota kantaa kannattaako käytettyyn BMW:hen vaihtaa laatikon öljyt.
Jatkakaa

[ritariässä]

Uskoisin monen "paskashokin" kokeneen laatikon alkaneen oireilla osaamattoman öljyvaihdon jäljiltä. Moni laatikko oireillut ennen öljyvaihtoja vähäisen öljymäärän jäljiltä ja en yllättyisi ollenkaan jos joku nyrkkipaja vaihtanut öljyä vanhan määrän perustella tai ei tiedetty oikeaa tapaa täytölle ja kas, öljyvaihdon jälkeen laatikossa väärä määrä edelleen öljyä ja temppuilee.

[r.w.]

Ja paskashokit sattuu aina sopivasti öljynvaihdon jälkeen, väität että uudella öljyllä ei vaikutusta asiaan? :think

Mitkä paskashokit? Hemi on niistä ainakin 10 vuotta kirjoittanut mutta yhtään ei ole tullut vastaan.

Ihan mahdollista kyllä on, että holoksi kulunut vanha vaihteisto laukeaa pian sen jälkeen kun sisällä ollut terva vaihdetaan notkeampaa öljyyn, aika nopeasti keksin montakin skenaariota joista en nyt jaksa enempää kirjailla. Siellä holossa venttiilikoneistossa voi ehkä päästäkin liikaa painetta väärään paikkaan kun moskat lähtevät kiertoon öljynvaihdossa, mekanismi on kuitenkin täysin päinvastainen kuin paskashokkiteoria väittää. Enkä laittaisi sitäkään öljynvaihdon piikkiin, tuossa kohtaa mennään jo muutenkin jatkoajalla ja askin toiminta tuskin on kovin miellyttävää, meno saattaa muutenkin loppua koska tahansa.