M50 ylikokotopic -yhdistetty

[///saMi]

En tiiä auttaako mitään. Joskus silmiini vaan osunu..

2.8l Stroker
---------------
for M50B25 engine
- crank M52B28
- rods M20B20/23 (130 mm)
- pistons M50B25 (non-Vanos)

M20B20: 130 mm
M20B23: 130 mm
M20B27: 130 mm

Tuo kombikaation toteutus kiinnostaisi, kun ei noita vanos mäntiä meinaa löytyä.. Mikä noiden kankien asentamisessa tuohon m50 lohkoon on niin ei kannattavaa?

[Tonton]

Tuo kombikaation toteutus kiinnostaisi, kun ei noita vanos mäntiä meinaa löytyä.. Mikä noiden kankien asentamisessa tuohon m50 lohkoon on niin ei kannattavaa?

pitkä isku ja lyhyt kampi, niin kulma on iso ei kai siinä mitään muuta ihmeellistä ole
mitään kierros konetta tuollaisesta yhdistelmästä ei varmaan kannata tehdä

sitten kun tuolla saa saman puristuksen kuin m52b28:ssa on vakiona niin eikö kannata suoraan laittaa sellainen eikä rakentaa siitä rautalohkosta

tuolla 135mm ja vanos männällä vaan tulee isompi puristus siksi sitä käytetään

[///saMi]

tuolla 135mm ja vanos männällä vaan tulee isompi puristus siksi sitä käytetään

Mutta kun rakennetaan turbo konetta niin ei ole haittaa vaikka puristukset jäävätkin matalemmaksi. Lienee parempi pelailla varman päälle ja ettiä ne vanoksen männät tai tako..

[j.laitine]

Tuo kombikaation toteutus kiinnostaisi, kun ei noita vanos mäntiä meinaa löytyä.. Mikä noiden kankien asentamisessa tuohon m50 lohkoon on niin ei kannattavaa?

Multa löytyisi ne vanos männät ylimääräisenä..

[Mokoma]

Nostellaampa hieman tätäkin.
Onkos kellään kokemusta b20 stroukkauksista.
Mielessäni olen pyöritellut mahdollisuutta käyttiksen stroukkaukseen ja muutama asia on vielä epäselviä.

1. Mitä eroa on M50B25 ja M52B25 kampiakseleilla? Sopiiko M52-akseli M50-mottiin ilman taistelua?

2. M50B20-moottorin isku on 66 ja B25-moottorin 75 mm. Tällöin mäntä nousee 4,5mm ylemmäs. Missä moottorissa on 130mm pitkät kanget joita voisi stroukkauksessa käyttää?

3. Jos isku pitenee 9mm ja kanget lyhenevät 5mm mikä muodostuu b20 moottorin puristussuhteeksi? Kannen palotilan tilavuus B20-kannessa?

4. Kuinka paljon männän päältä voi ottaa tavaraa pois? Eli kuinka "paksut" männät B20-moottorissa on? Taitaa olla mahdoton/tyhmä ajatus yrittää istuttaa B25-kampura+vakiokanget+sorvatut vakiomännät+paksumpi kansipahvi?

Kiitos ja anteeksi.

[Freak]

1. Mitä eroa on M50B25 ja M52B25 kampiakseleilla? Sopiiko M52-akseli M50-mottiin ilman taistelua?

Ainakin varaosanumerot ovat samat.

2. M50B20-moottorin isku on 66 ja B25-moottorin 75 mm. Tällöin mäntä nousee 4,5mm ylemmäs. Missä moottorissa on 130mm pitkät kanget joita voisi stroukkauksessa käyttää?

M20b20, m20b23, m20b27 moottoreista löytyvät käyttökelpoiset 130mm kiertokanget.

4. Kuinka paljon männän päältä voi ottaa tavaraa pois? Eli kuinka "paksut" männät B20-moottorissa on? Taitaa olla mahdoton/tyhmä ajatus yrittää istuttaa B25-kampura+vakiokanget+sorvatut vakiomännät+paksumpi kansipahvi?

Tuskin kannattaa ryhtyä moiseen. Männistä pitäisi sorvata pois noin 4mm, joten kestävyys heikkenee oleellisesti.

Et maininnut onko kyseessä m50b20 vai m50b20tu. Vanoksellisessa koneessa on 145mm pituiset kiertokanget, joka muuttaa tilannetta oleellisesti. Myös puristussuhteessa on eroa Vanoskoneessa olevan hieman suuremmat. Mitä kolmanteen kysymykseen tulee, niin tuskin puristus kovin paljoa tippuu vaikka mäntä jääkin puoli milliä alle normaalin korkeuden sillä kasvaahan samalla tilavuus lisää. Mutta mitä noin suuri paljealue vaikuttaa mm. päästöihin, sitä ei voi suoralta kädeltä tietää. Tuskin ne ainakaan paranevat... :think

[Mokoma]

Nostellaampa hieman tätäkin.
Onkos kellään kokemusta b20 stroukkauksista.
Mielessäni olen pyöritellut mahdollisuutta käyttiksen stroukkaukseen ja muutama asia on vielä epäselviä.

1. Mitä eroa on M50B25 ja M52B25 kampiakseleilla? Sopiiko M52-akseli M50-mottiin ilman taistelua?

2. M50B20-moottorin isku on 66 ja B25-moottorin 75 mm. Tällöin mäntä nousee 4,5mm ylemmäs. Missä moottorissa on 130mm pitkät kanget joita voisi stroukkauksessa käyttää?

3. Jos isku pitenee 9mm ja kanget lyhenevät 5mm mikä muodostuu b20 moottorin puristussuhteeksi? Kannen palotilan tilavuus B20-kannessa?

4. Kuinka paljon männän päältä voi ottaa tavaraa pois? Eli kuinka "paksut" männät B20-moottorissa on? Taitaa olla mahdoton/tyhmä ajatus yrittää istuttaa B25-kampura+vakiokanget+sorvatut vakiomännät+paksumpi kansipahvi?

Kiitos ja anteeksi.

Ainakin varaosanumerot ovat samat.



M20b20, m20b23, m20b27 moottoreista löytyvät käyttökelpoiset 130mm kiertokanget.



Tuskin kannattaa ryhtyä moiseen. Männistä pitäisi sorvata pois noin 4mm, joten kestävyys heikkenee oleellisesti.

Et maininnut onko kyseessä m50b20 vai m50b20tu. Vanoksellisessa koneessa on 145mm pituiset kiertokanget, joka muuttaa tilannetta oleellisesti. Myös puristussuhteessa on eroa Vanoskoneessa olevan hieman suuremmat. Mitä kolmanteen kysymykseen tulee, niin tuskin puristus kovin paljoa tippuu vaikka mäntä jääkin puoli milliä alle normaalin korkeuden sillä kasvaahan samalla tilavuus lisää. Mutta mitä noin suuri paljealue vaikuttaa mm. päästöihin, sitä ei voi suoralta kädeltä tietää. Tuskin ne ainakaan paranevat... :think

Juu samat jutut sain selville tänään mutta kiitos kuitenkin.

Elikkä näillä faktoilla sitten varmaan kokeillaan kevään aikana stroukata mottia. Ja tosiaan, kyseessä m50b20. On tiedossa vanoskoneen erot.
Näillänäkymin kokoonpanoksi tulisi vakio m50B20 lohko, m52b25 kampi, m20b20 veivit, vakiomännät ja kansi (ehkä vähän kanavien avarrusta).

Totesin tänään että hullun hommaa olisi tuo neloskysymyksen ehdotus.

Mutta joo, jonkun täytyy olla ensimmäinen, katsotaan sitten niitä päästöjä kun homma on valmis. Kerron sitten tulokset

Niin ja sitten vielä yksi kyssäri. Eihän B20 vakiomännän helma pääse ottamaan kampiakselin vastapainoihin kun veivi lyhenee ja isku kasvaa? Paljonko helmoista voi/kannattaa sorvata pois turvallisesti?

[Jasu]

Hullua ja mielestäni turhaa touhua, parempi ostaa se M50B25 suoraan. Samaan hintaan enemmän tehoa ja varmuutta.

[Mokoma]

Hullua ja mielestäni turhaa touhua, parempi ostaa se M50B25 suoraan. Samaan hintaan enemmän tehoa ja varmuutta.

http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=188795

Totta. Mutta ongelma tulee siinä että auto on vm.91 ilman abseja. Ja että tuon padan saa laillisesti katsastettua isommalle padalle, täytyy absit löytyä. Yllämainitun topickin viimeisessä postauksessa on kerrottu miksen vain istuta uutta pataa ja pidä päätäni kiinni. Asiahan on kuitenkin niin että kampiakselin vaihdossa on 100000% pienempi varmuus "jäädä kiinni" ja asiasta voi aina syyttää edellistä omistajaa tai auton saksassa omistanutta güntheria.

[Jasu]

http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=188795

Totta. Mutta ongelma tulee siinä että auto on vm.91 ilman abseja. Ja että tuon padan saa laillisesti katsastettua isommalle padalle, täytyy absit löytyä. Yllämainitun topickin viimeisessä postauksessa on kerrottu miksen vain istuta uutta pataa ja pidä päätäni kiinni. Asiahan on kuitenkin niin että kampiakselin vaihdossa on 100000% pienempi varmuus "jäädä kiinni" ja asiasta voi aina syyttää edellistä omistajaa tai auton saksassa omistanutta güntheria.

Ok, nyt hieman ymmärrän. Kannattaahan se sitten myös porata noille B25 männille (sikälimikäli se tuossa lohkossa onnistuu).

[Mokoma]

B20 lohkon porauksesta oli jossain topickissa juttua ja olikohan niin että lohkoa ei voi porata 84mm (vakio 80mm) koska sylinteriputket ovat samalla seinämävahvuudella kuin b25 mutta b25sessa on isommat putket. Mikäli b20 ja b25 olisivat samoilla sylinteriputkilla (b20 vain pienemmällä sisähalkaisijalla) olisi ongelmana b20 moottorin huonompi jäähdytys paksumpien seinämien takia.

Tämä oli sitten täyttä mutuilua, viisaammat korjaa.

[Freak]

No pyyhkääse lohkon pinnasta samalla se puoli milliä pois niin pysyy paljealue alkuperäisenä. Puristuksetkin nousevat samalla kivasti.

Voihan sitä kokeilla porailla, mutta tuskin kovin kestävää pakettia saa aikaiseksi. Sylinterien seinämävahvuudesta tulee liian ohut.

Kun kerran olet stroukkaamassa, niin miksi et samalla vaivalla tekisi über-stroukkikonetta m57-dieselin kampiakselilla?

[Vesku_89]

Juu samat jutut sain selville tänään mutta kiitos kuitenkin.

Elikkä näillä faktoilla sitten varmaan kokeillaan kevään aikana stroukata mottia. Ja tosiaan, kyseessä m50b20. On tiedossa vanoskoneen erot.
Näillänäkymin kokoonpanoksi tulisi vakio m50B20 lohko, m52b25 kampi, m20b20 veivit, vakiomännät ja kansi (ehkä vähän kanavien avarrusta).

Totesin tänään että hullun hommaa olisi tuo neloskysymyksen ehdotus.

Mutta joo, jonkun täytyy olla ensimmäinen, katsotaan sitten niitä päästöjä kun homma on valmis. Kerron sitten tulokset

Niin ja sitten vielä yksi kyssäri. Eihän B20 vakiomännän helma pääse ottamaan kampiakselin vastapainoihin kun veivi lyhenee ja isku kasvaa? Paljonko helmoista voi/kannattaa sorvata pois turvallisesti?

No niin, suunnitelmat alkaa olla valmiina koska aloitetaan?

[Mokoma]

No pyyhkääse lohkon pinnasta samalla se puoli milliä pois niin pysyy paljealue alkuperäisenä. Puristuksetkin nousevat samalla kivasti.

Voihan sitä kokeilla porailla, mutta tuskin kovin kestävää pakettia saa aikaiseksi. Sylinterien seinämävahvuudesta tulee liian ohut.

Kun kerran olet stroukkaamassa, niin miksi et samalla vaivalla tekisi über-stroukkikonetta m57-dieselin kampiakselilla?

M52 kampi siksi että sellainen on edullisesti tarjolla. Kuinkas pitä m57:n isku on? m51sessä oli muistaakseni 82,5 ja m52b28ssa 84.

No niin, suunnitelmat alkaa olla valmiina koska aloitetaan?

Kun saa osat haalittua kasaan ja TDS:n kilpiin että on joku millä kulkea.

[Mörökölli]

Pannaas tännekin sama aihe, eli:

Pyöriikö 3,0 akseli ongelmitta M52 kohkossa vai ottaako kanki jo putken helmaan kiinni.

Jos ottaa niin uskaltaako alulohkon putkea loveta, vai voiko pinnoite alkaa irtoamaan?