Suuri sähköautokeskustelu osa VIII

[JaniLap]

...Eli, riippuu myös siitä miten tuo SOH on laskettu/mitattu/testattu.

Tätä pohdinkin, mikä on oikea tapa mitata ja esittää SOH-luku? Lukema on erilainen brutto- tai nettokapasiteetista laskettuna, ja tätä laskutapojen vaihtelun erilaisuutta on mm. TÜV SUD artikkelissaan kuvannut.

[ritariässä]

Kapasiteetti, mutta mikä ero eri kennojen/moduulinen välillä, sieltä se todellinen kunto selviää.

[racing02]

Ei se ole samaa tavaraa käytännössä, eikä edes teoriassa. Hybridiä ja sähköautoa ei voi verrata akun kulumisen kannalta mitenkään, koska akun kapasiteetilla on erittäin suuri vaikutus akun kulumiseen. 200 tkm ajetussa hybridissä on lataussyklejä 5000 - 6000, kun saman verran ajetussa pieniakkuisessa sähköautossa niitä on 1300 - 1500. Isommalla akulla varustetussa sähköautossa vasta 500 - 800 sykliä.

Tuollainen 5000 - 6000 sykliä tarkoittaa, että akku on jo kierrätystavaraa, kun taas 1500:lla syklillä akku on vasta elämänsä puolivälissä.

Järkevää ja perusteltua argumentointia tässä vastauksessa.
Miksi tuo pieni hybridiakku silti antaa 75% SOH tuloksen vaikka se on loppuunajettu? Vai onko tulos uskottava tuossa tapauksessa? Myyjäliikkeen "mittaama"?

[PNM2]

Käytännössä samaa tavaraa kuitenkin, pienemmässä mittakaavassa. Polttiksen viat vaan mukana - tuntuu vaan yleensä olevan se vähemmän ongelmallinen puoli, jos käyttö on jokseenkin järkevää.
Henkilöön menevää argumentointia kutsutaan argumentointivirheeksi, mielestäni kommenttieni pitäisi olla ihan siinä tavalla sallittuja kuin muidenkin, pilkunviilauksen taakse termeissä on mielestäni turha pukeutua jos
keskustelun kohde kuitenkin liikkuu vain sähkölläkin.
Täällä nimenomaan ei ole niille minunkaan tietääkseni toista ketjua, joten koeta nyt päästä hyvä mies yli siitä ettet kestä tätä ns. sähkölaitteiden toisen puolen keskustelua/ihmettelyä.
Juuri tähän humoristiseen kakkaan kommentillani viittasin, jota heti aloit kiukkuamaan - pieni yllätys...

Ilmeisesti täälläkin harrastajafoorumilla on liikaa käyttäjiä ja lueskeltavaa. Hieno homma.

Aina dorkaa huudella tunnetusti asenteellista skeidaa ja tulla ilmoittelemaan sen olleen "huumoria". Avaa vaikka ketju hybridiautoille ja tutustu niiden ja sähköautojen eroihin, kun selkeästi osallistut mielelläsi keskusteluihin koskien niitä. Nyt sun anti on aika klassista Esson baarin kyräilyä ilman tietoa asiasta.

[OVi]

Käytännössä samaa tavaraa kuitenkin, pienemmässä mittakaavassa. Polttiksen viat vaan mukana - tuntuu vaan yleensä olevan se vähemmän ongelmallinen puoli, jos käyttö on jokseenkin järkevää.
.

Ei se ole samaa tavaraa käytännössä, eikä edes teoriassa. Hybridiä ja sähköautoa ei voi verrata akun kulumisen kannalta mitenkään, koska akun kapasiteetilla on erittäin suuri vaikutus akun kulumiseen. 200 tkm ajetussa hybridissä on lataussyklejä 5000 - 6000, kun saman verran ajetussa pieniakkuisessa sähköautossa niitä on 1300 - 1500. Isommalla akulla varustetussa sähköautossa vasta 500 - 800 sykliä.

Tuollainen 5000 - 6000 sykliä tarkoittaa, että akku on jo kierrätystavaraa, kun taas 1500:lla syklillä akku on vasta elämänsä puolivälissä.

[Jarger]

Ja taas sekoitetaan tahallaan hybridiä ja sähköautoa. Mitä iloa sä tästä saat?

Tämä on muutenkin sähköautoketju. Eiköhän hybridien ihmettelemisiin voisi perustaa vaikka omansa.

Käytännössä samaa tavaraa kuitenkin, pienemmässä mittakaavassa. Polttiksen viat vaan mukana - tuntuu vaan yleensä olevan se vähemmän ongelmallinen puoli, jos käyttö on jokseenkin järkevää.
Henkilöön menevää argumentointia kutsutaan argumentointivirheeksi, mielestäni kommenttieni pitäisi olla ihan siinä tavalla sallittuja kuin muidenkin, pilkunviilauksen taakse termeissä on mielestäni turha pukeutua jos
keskustelun kohde kuitenkin liikkuu vain sähkölläkin.
Täällä nimenomaan ei ole niille minunkaan tietääkseni toista ketjua, joten koeta nyt päästä hyvä mies yli siitä ettet kestä tätä ns. sähkölaitteiden toisen puolen keskustelua/ihmettelyä.
Juuri tähän humoristiseen kakkaan kommentillani viittasin, jota heti aloit kiukkuamaan - pieni yllätys...

Ilmeisesti täälläkin harrastajafoorumilla on liikaa käyttäjiä ja lueskeltavaa. Hieno homma.

[PNM2]

Kyllä se onpi ostajan vika, uuvempi akkuauto onpi jämphti ostos t. tietäjät.
PS Vitt.. jos kritisoit niin kyllä oot kateellinen mulkku vaan, jolla ei ole varaa sähköautoon

Ja taas sekoitetaan tahallaan hybridiä ja sähköautoa. Mitä iloa sä tästä saat?

Tämä on muutenkin sähköautoketju. Eiköhän hybridien ihmettelemisiin voisi perustaa vaikka omansa.

[Jarger]

Tässä taas esimerkki, että vaikka ison hybridin saa suht edullisesti niin jätä ostamatta. Edes 75% SOH ei takaa toimivuutta ja yli 200tkm niin ei takuut/goodwillit toimi

"– En halua laittaa vahinkoa kiertämään. Kyllä minä tästä selviän. Tämä on vain varoituksen siemen kaikille hybridien ostajille, että SOH 75 % ei kerro mitään, Saku sanoo.

Hän viittaa autonsa akun SOH-lukemaan (state of health), jonka mukaan akku on menettänyt neljänneksen alkuperäisestä kapasiteetistaan. Tällaisen lukeman autoliike oli Audille mitannut."


https://www.iltalehti.fi/autouutiset...1-0776d58a175f

Kyllä se onpi ostajan vika, uuvempi akkuauto onpi jämphti ostos t. tietäjät.
PS Vitt.. jos kritisoit niin kyllä oot kateellinen mulkku vaan, jolla ei ole varaa sähköautoon

[Zeta]

Tässä taas esimerkki, että vaikka ison hybridin saa suht edullisesti niin jätä ostamatta. Edes 75% SOH ei takaa toimivuutta ja yli 200tkm niin ei takuut/goodwillit toimi

"– En halua laittaa vahinkoa kiertämään. Kyllä minä tästä selviän. Tämä on vain varoituksen siemen kaikille hybridien ostajille, että SOH 75 % ei kerro mitään, Saku sanoo.

Hän viittaa autonsa akun SOH-lukemaan (state of health), jonka mukaan akku on menettänyt neljänneksen alkuperäisestä kapasiteetistaan. Tällaisen lukeman autoliike oli Audille mitannut."

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/194c271d-9056-4a75-9441-0776d58a175f

[Esko]

Eihän tuo siis ollenkaan mahdottomuudelta kuulosta, aerollakin näyttää alustan palikkaa jo olevan reilusti tarjolla. Täytyy laittaa vaihtoehdoksi kyllä tuo.

Tarkoitat ilmeisesti täysvirta oy:tä. Täyskorjattuna näkkyy kaksi umpiota 690e.

Joo sama paikka

[zener]

Eihän tuo siis ollenkaan mahdottomuudelta kuulosta, aerollakin näyttää alustan palikkaa jo olevan reilusti tarjolla. Täytyy laittaa vaihtoehdoksi kyllä tuo.

Tarkoitat ilmeisesti täysvirta oy:tä. Täyskorjattuna näkkyy kaksi umpiota 690e.

[Esko]

Juu muista todennäköisistä huoltokohteista noi ovien kahvat saattaa antautua. Yhden olen omasta vaihdattanut ja noitakin kuten monia muita osia Tesla on jatkuvasti kehittänyt, että siellä ei ole enää mikrokytkimiä mitä alkupään kahvoissa oli jne. Uudet kestää paljon paremmin mitä vanhat. Varaosaan on merkitty kirjain loppuun, mitä ”isompi” kirjain, sitä uudempi osa.

Samoin päiväajovalojen ledit hajoaa. Alkava vika on helppo tunnistaa, kun valonauhan väri alkaa kellertää ja hävitä umpion sisäkulmasta ulospäin ja viimenään koko ylänauha päiväajovaloista sammuu. Omaan noi umpiot on vasta muutama vuosi sitte vaihdettu takuuseen, mutta nykyisin Tampereella yksi firma myy noita umpioita päiväajovalot korjattuna. Olisko ollu jotain 300€/kpl, kun uusi umpio maksaa tonnin luokkaa eikä käytettynäkään kannata ostaa, kun voi olla jo rikki tai menossa rikki. Pari kaveria käyttänyt tuolla Tampereella noi umpiot vaihtamassa ja olleet tyytyväisiä. Ihan pieni sävyero näkyy päiväajovalossa, jos toinen on vielä orkkis umpio.

[zener]

Eli ihan normihommia mitä bemarinkin kanssa. Kahvoja, alustanosia ja jarrut jumii, kun ei tarvi usiasti käyttää.

Ehkäpä tuon uskaltaa ottaa harkintaan, kun parin vuoden sisään täytys seiskaa päivittää uudempaan.

Taaksehan tuota voisi säädettävää tukivartta miettiä, niin saisi camberia korjattua, kun alemmas menee. Mcu2 päivitys olisi plussaa myös.

[Esko]

Varsinaisesti ei ole muutakuin haaveiluna käynyt Model S mielessä, mutta noilla facelift malleillakin alkaa kohta hinta olla siellä luokassa, että voisi jopa olla mahdollisuuksia. Akkutakuuttomana toki vähän jännässä, mutta ilmeisesti nuo 75d mallit on kohtuullisen luottopelejä voimalinjan (pienellä takamoottorilla) ja akun puolesta. Itsellä kyllä melko varmasti suurinosa latailusta tulisi kotona. Alustan osiahan noista menee, kun suuntauksia tulee tehtyä työkseen ja noitakin käy usiasti penkissä. Muut korjailuthan varmasti itseltä menee, mutta akkuhommat sitten onkin eri juttu kun semmoseen rojektiin ei tiloja ole.

Pääsääntösesti tuolla varmaan ajeltas tässä lähialueilla ja työajoa. Että range kyllä riittäisi omiin ajoihin ja pitempiin reissuihin olis tiisselironttonen pihassa. Tuommosen jos meinaisi ostaa, niin kyllähän se varmasti sen 100tkm tulisi olemaan ainakin omassa käytössä.

Harvinainen tilanne, kun tähän päivään ei ole muusta merkistä vielä miellyttävää mallia löytynyt, tuo nyt ainoa mikä natsaa omaan silmään ja useampaa ajettuna kelpaa myös sen puolesta itselle.

Eipä tuota hirveästi valikoimaa ole markkinoilla, jos haluaa isoa ja järkevää sähköautoa joka on valmistettu ennen vuotta 2020. Puslia ja tukivarsia saa varautua vaihtamaan minkä tiesitkin. Pallonivelen elinkaarta saa aika paljon pidemmäksi, kun vetää injektioruiskulla reilusti lisää vaseliinia. Eritoten edessä ylätukivarren pallonivel on ylösalaisin, niin lisävaseliini paikallaan. Takana syö renkaita sisälaidoista vaikka olisi kuinka kulmat säädetty ja alusta kunnossa, mutta ei nyt mitään rengas ja kesä tahtia. Akkua en nyt ihmeemmin jännittäisi. Faceliftistä eteenpäin akut on kehittyneet paljon. Joku 90D tai 75D voi lähteä jopa kohtuu pienillä kilsoilla edulliseen, kun ihmiset haluaa isompi akkuisia. Onhan tota omaakin saanu pajotettua viimeisen vuoden aikana jarrupalat eteen ja taakse sekä käsijarrulle, kun kaikki tuhannen jumissa, että meisselillä ja vasaralla saanu hakata irti. Pintaa kyllä oli. Samaan syssyyn vaihdoin uudet käsijarrumoottorit, kun toinen antautui. Pitää vanhemmiten helvetinmoista rohinaa ne moottorit käytettynä, kun rattaat pyörii ihan kuivana. Uudet moottorit liki äänettömät ja niissäkin vaan pieni nokare vaseliinia laitettu, että kannattaa laittaa lisää. Kuskin oven johtosarjan korjasin, kun oli kolme johtoa jo poikki. Johdot ihan käsittämättömän kovaa tavaraa, että ihmekään, kun katkeaa. Ilma-alustan ryynit uunitin viime talvena. Noissa MCU2 koneisissa (2018->) on jo kohtuu fiksu toi huoltovalikko ja tietty kaikista vioista tulee vikakoodit vanhemmissakin, niin pääsee hyvin kärryille mikä mättää. Googleen vikakoodi, niin löytyy hyvin tietoa. Ei ole kaivannut mitään erillistä vikakoodilaitetta. SOH on helppo katsoa ilman ohjelmiakin. Katsoo automallin EPA-rangen uutena ja lataa auton 100%. Siitä on sitte helppo laskea erotus.

[zener]

Joo, kyllähän soh osviittaa kertoo ja mitä noita katsellut niin siellä 83-89% ne noissa tuntuu pyörivän, kun ollaan 200tkm+. Miten lienee ohjainmoduulien vaihdot yms. Vaatineeko testeripuolta? Kaikki nämäkin kiinnostaa, kun itse pitää päästä näpräämään.

Toolbox näkyy olevan kuukausimaksupainotteinen. Olikohan noihin jotain järkevää testeriä olemassa muilta?