Suuri sähköautokeskustelu osa VIII

[Jarger]

Suomeenkin vois hankkia kiinalaisten poliisiautot... ja poliitikoille virka-autot jne

[PNM2]

https://www.is.fi/autot/art-2000011631799.html

Kiinalaiset vehkeet ottavat yhteyttä kiinalaisiin järjestelmiin. Yllättyneitä olivat?

[pyroz]

Mä oon tässä siinä mielessä eri mieltä, että vertaan asiaa nimenomaan siihen, mitä sillä samalla rahalla saisi. Viiden tonnin autolla ajavista ymmärrän täysin, ettei siinä hintaluokassa ole mitään järkeä harkitakaan sähköautoa. Eli sillä rahalla, jonka mä laitan autoon, saa sähköautossa mun mielestä eniten vastinetta rahalle. Viidellä tonnilla saa polttomoottoriautossa aivan varmasti eniten vastinetta rahalle. Paljon tavaraa kuljettavalle pakettiauto tuo eniten vastinetta rahalle ja 150k€ autoon laittavalle esim G-sarjan M4 voi tuoda eniten vastinetta rahalle.

Et siis ollut eri mieltä lainkaan vaan nimenomaan vahvistit pointin Tuota juuri tarkoitin, että liisaria tai muuta tuoretta premium autoa pitävä on tottunut siihen kuukausikuluun, niin sähköllä saa samalla rahalla enemmän. Kiitos autoveron ja polttoaineen hinnan suhteessa sähköön.

Eikä tässä ollut koko keskustelua tarkoitus henkilöidä sinuun, vaan yleisemminkin

[Aksuuu]

Joskus postasinkin oman excel perustelulaskelman ajatelmia ja vain omaan tarpeeseen, millä sain perusteltua itselleni täyssähkön ostamisen edullisuuden verrattuna, olikohan tyyliin "10 vuotias jo aika edullinen ostaa f31 335d xDrive n. 150tkm ajettuna". Laskelmassa ennustin molempien jäännösarvon nollaan 10 vuoden pitoajalla ja 350tkm jälkeen. Tietenkin sisällytin parit xDrive hajoamiset ja huollot merkkihuollon hinnoin jne niin hyvältähän tuo näytti laskelma täyssähkön eduksi kaikkine kustannuksineen, mutta ilman kaskoa ja kuvittelin että EV:n akkua ei tarvitsisi vaihtaa. Niin sitä itseään on helppo huijata.

Mä tein excel laskelmat sillon kun dieselkin makso 2,20€ per litra ni alko laskelmat näyttää paremmalta En oo siltikää hetkeekää katunu. On jääny rahaa taskun pohjalle vielä auton lyhennyksen jälkeenkin

[isolohko]

Joskus postasinkin oman excel perustelulaskelman ajatelmia ja vain omaan tarpeeseen, millä sain perusteltua itselleni täyssähkön ostamisen edullisuuden verrattuna, olikohan tyyliin "10 vuotias jo aika edullinen ostaa f31 335d xDrive n. 150tkm ajettuna". Laskelmassa ennustin molempien jäännösarvon nollaan 10 vuoden pitoajalla ja 350tkm jälkeen. Tietenkin sisällytin parit xDrive hajoamiset ja huollot merkkihuollon hinnoin jne niin hyvältähän tuo näytti laskelma täyssähkön eduksi kaikkine kustannuksineen, mutta ilman kaskoa ja kuvittelin että EV:n akkua ei tarvitsisi vaihtaa. Niin sitä itseään on helppo huijata.

[PNM2]

Tässä se dilemma. Sinulle se varmaankin tarkoittaa, että samalla hankintabudjetilla tai liisarimaksulla kannattaa todellakin ottaa sähköauto, koska polttiksella maksaisi se ajaminenkin reilusti enemmän.

Ne eekolmeysien rassaajat, jotka on usein se "toinen puoli" keskustelussa eivät mitenkään ymmärrä tätä logiikkaa, koska heille ei tulisi mieleenkään maksaa autosta yli 10k€ saati jotain 800-1000€/kk summia. Mutta monille se on ihan normaalia ja ei sitä kukaan kielläkään. Se vaan ei ole kovin hedelmällinen pohja keskustelulle kun keskustelijat eivät mitenkään ymmärrä toisen näkökulmia ja tilannetta

1) Eekoliysi-miesten pitäisi laittaa Exceliin vierekkäin 80k€ polttisauto ja 80k€ sähköauto ja alkaa siitä laskea ja verrata kokonaiskuluja. Silloin pääsee sen liisarityypin pään sisään ja ymmärtää ulosantia.
2) Tonni kuussa auton omistamiseen / hallintaan -tyypin pitäisi laittaa oman liisarinsa viereen sinne Exceliin max. 10k€ ostohinnan auto ja alkaa sitä laskea ja verrata kokonaiskuluja. Ja tosiaan se työsuhdeauton leasingmaksu myös esiin sieltä hämyisestä palkkakuitista ja siihen miinusmerkkiselle riville siellä Excelissä. Eli paljonko se auton omistaminen (tai liisaaminen) oikeasti maksaa.

Kumpikaan noista ei oikein toteudu näissä keskusteluissa (ei vain täällä vaan ympäri intternettiä ja Essonbaari keskusteluja) ja sitä on helvetin turhauttavaa lukea kerta ja vuosi toisensa jälkeen Kumpikaan ei ole väärässä omassa lajissaan

Mä oon tässä siinä mielessä eri mieltä, että vertaan asiaa nimenomaan siihen, mitä sillä samalla rahalla saisi. Viiden tonnin autolla ajavista ymmärrän täysin, ettei siinä hintaluokassa ole mitään järkeä harkitakaan sähköautoa. Eli sillä rahalla, jonka mä laitan autoon, saa sähköautossa mun mielestä eniten vastinetta rahalle. Viidellä tonnilla saa polttomoottoriautossa aivan varmasti eniten vastinetta rahalle. Paljon tavaraa kuljettavalle pakettiauto tuo eniten vastinetta rahalle ja 150k€ autoon laittavalle esim G-sarjan M4 voi tuoda eniten vastinetta rahalle.

[ritariässä]

Painottaisin maksukykyä/tulotasoa.

Jos olisi monellä pätäkkää kuin rakennusmestarilla, aika monta Porschea/Ferraria olisi foorumilaisilla pihoissa. Siitä ei pääse mihinkään että +80t€ pirssit, oli sähköä tai bensaa, ovat yläluokan menopelejä.

[mikae34]

Tässä se dilemma. Sinulle se varmaankin tarkoittaa, että samalla hankintabudjetilla tai liisarimaksulla kannattaa todellakin ottaa sähköauto, koska polttiksella maksaisi se ajaminenkin reilusti enemmän.

Ne eekolmeysien rassaajat, jotka on usein se "toinen puoli" keskustelussa eivät mitenkään ymmärrä tätä logiikkaa, koska heille ei tulisi mieleenkään maksaa autosta yli 10k€ saati jotain 800-1000€/kk summia. Mutta monille se on ihan normaalia ja ei sitä kukaan kielläkään. Se vaan ei ole kovin hedelmällinen pohja keskustelulle kun keskustelijat eivät mitenkään ymmärrä toisen näkökulmia ja tilannetta

1) Eekoliysi-miesten pitäisi laittaa Exceliin vierekkäin 80k€ polttisauto ja 80k€ sähköauto ja alkaa siitä laskea ja verrata kokonaiskuluja. Silloin pääsee sen liisarityypin pään sisään ja ymmärtää ulosantia.
2) Tonni kuussa auton omistamiseen / hallintaan -tyypin pitäisi laittaa oman liisarinsa viereen sinne Exceliin max. 10k€ ostohinnan auto ja alkaa sitä laskea ja verrata kokonaiskuluja. Ja tosiaan se työsuhdeauton leasingmaksu myös esiin sieltä hämyisestä palkkakuitista ja siihen miinusmerkkiselle riville siellä Excelissä. Eli paljonko se auton omistaminen (tai liisaaminen) oikeasti maksaa.

Kumpikaan noista ei oikein toteudu näissä keskusteluissa (ei vain täällä vaan ympäri intternettiä ja Essonbaari keskusteluja) ja sitä on helvetin turhauttavaa lukea kerta ja vuosi toisensa jälkeen Kumpikaan ei ole väärässä omassa lajissaan

Sehän tässä juuri taitaa ollakin se ongelma. Oikeasti tässä ei kinastella autoista vaan henkilöiden arvovalinnoista, makumieltymyksistä ja maksukyvyistä/tulotasoista ja siksi se menee tunteisiinkin ja ei tule johtamaan mihinkään lopputulokseen koskaan.

[pyroz]

Mun pointtina ei ole mikään muu kuin se, että tällä hetkellä sähköautossa saa hintaansa nähden paljon autoa verrattuna polttomoottoriautoihin.

Tässä se dilemma. Sinulle se varmaankin tarkoittaa, että samalla hankintabudjetilla tai liisarimaksulla kannattaa todellakin ottaa sähköauto, koska polttiksella maksaisi se ajaminenkin reilusti enemmän.

Ne eekolmeysien rassaajat, jotka on usein se "toinen puoli" keskustelussa eivät mitenkään ymmärrä tätä logiikkaa, koska heille ei tulisi mieleenkään maksaa autosta yli 10k€ saati jotain 800-1000€/kk summia. Mutta monille se on ihan normaalia ja ei sitä kukaan kielläkään. Se vaan ei ole kovin hedelmällinen pohja keskustelulle kun keskustelijat eivät mitenkään ymmärrä toisen näkökulmia ja tilannetta

1) Eekoliysi-miesten pitäisi laittaa Exceliin vierekkäin 80k€ polttisauto ja 80k€ sähköauto ja alkaa siitä laskea ja verrata kokonaiskuluja. Silloin pääsee sen liisarityypin pään sisään ja ymmärtää ulosantia.
2) Tonni kuussa auton omistamiseen / hallintaan -tyypin pitäisi laittaa oman liisarinsa viereen sinne Exceliin max. 10k€ ostohinnan auto ja alkaa sitä laskea ja verrata kokonaiskuluja. Ja tosiaan se työsuhdeauton leasingmaksu myös esiin sieltä hämyisestä palkkakuitista ja siihen miinusmerkkiselle riville siellä Excelissä. Eli paljonko se auton omistaminen (tai liisaaminen) oikeasti maksaa.

Kumpikaan noista ei oikein toteudu näissä keskusteluissa (ei vain täällä vaan ympäri intternettiä ja Essonbaari keskusteluja) ja sitä on helvetin turhauttavaa lukea kerta ja vuosi toisensa jälkeen Kumpikaan ei ole väärässä omassa lajissaan

[Tommix]

"Sähköautojen käyttövoimavero nousee" https://www.iltalehti.fi/autouutiset...6-981a9470fe8d

2.5ton painavalla sähköautolla korotusta tulee ~36,5€/a + perusosa nousee 52,91€:oon/a. Järkyttävä nousu.

[PNM2]

"Sähköautojen käyttövoimavero nousee" https://www.iltalehti.fi/autouutiset...6-981a9470fe8d

Otetaan nyt koko artikkeli, niin nähdään, mikä kaikki nousee ja mikä laskee:

Autojen käyttövoimaverot muuttuvat tammikuun alusta lähtien. Uudistuksen voittajiksi nousevat he autoilijat, jotka ajavat diesel-käyttöisillä lataushybrideillä. Niiden käyttövoimavero on 31.12.2025 asti 4,9 senttiä päivässä jokaista auton 100kg painoa kohti, mutta vuodenvaihteen jälkeen enää 3,6 senttiä päivässä.

Eli esimerkiksi 2000kg painava diesel-lataushybridi on tätä ennen maksanut käyttövoimaveroa 357,70 euroa vuodessa, mutta muutoksen jälkeen enää 262,80 euroa.

Bensiinimoottoriset autot eivät ole maksaneet käyttövoimaveroa aikaisemminkaan, eikä siihen tule muutosta. Dieselmoottoristen autojen käyttövoimavero pysyy myös ennallaan, mutta sähköautojen ja bensiinikäyttöisten lataushybridien kohdalla vero nousee.

Sähköautojen käyttövoimavero nousee 1,5 sentistä päivässä 1,9 senttiin päivässä jokaista auton painon 100 kilogrammaa kohden. Bensiinikäyttöisten lataushybridien käyttövoimavero nousee 0,5 sentistä 0,95 senttiin per 100kg.

Sähköautoja verotetaan jatkossa hieman ankarammin, sillä käyttövoimaverojen lisäksi myös täyssähköautojen perusvero nousee 52,91 euroa vuodessa. Myös vähäpäästöisten autojen perusvero nousee tammikuussa ja on tammikuusta lähtien 29,10 senttiä päivässä eli 106,21 euroa vuodessa. Vähäpäästöisten autojen päästörajat voi katsoa Traficomin sivuilta täältä.

[Rattiukko]

"Sähköautojen käyttövoimavero nousee" https://www.iltalehti.fi/autouutiset...6-981a9470fe8d

[PNM2]

Vertailut on kyllä käsittämättömän typerää. Miksi ihmeessä tässä ketjussa vertaillaan tällaisia keskenään? Sehän on sama asia kuin vertaisi vanhoja johdollisia porakoneita nykyajan akkuporakoneisiin. Erikoista miten sellainen asia kuin auto saa aikaan suomalaisissa miehissä näin voimakkaita tunteita. Auto on tuote siinä missä se porakonekin ja näiden vertailu keskenään on todella pöljää.

Tätä tosiaan en ymmärrä. Tässäkin keskustelu lähti siitä, kun polttomoottoreihin kallellaan oleva käytttäjä tuli vaan ilmoittelemaan sähköauton ajoneuvoveron kohta olevan tonneissa.

[Jarger]

Vertailut on kyllä käsittämättömän typerää. Miksi ihmeessä tässä ketjussa vertaillaan tällaisia keskenään? Sehän on sama asia kuin vertaisi vanhoja johdollisia porakoneita nykyajan akkuporakoneisiin. Erikoista miten sellainen asia kuin auto saa aikaan suomalaisissa miehissä näin voimakkaita tunteita. Auto on tuote siinä missä se porakonekin ja näiden vertailu keskenään on todella pöljää.

Toisaalta pöytäkone ja läppärikin on aika erilaisia ja keskenään vertailu on typerää, mutta samat hommat niillä silti tehdään. Pääsee paikasta A paikkaan B (internetissä)

[mikae34]

Varmaan siksi, kun nämä sähköautoilijat jaksaa ihmetellä, miten raskin ajaa 10-14 litraa sataselle syövällä parin tonnin bensavehkeellä, kun se hänen 60k€ patteriauto on lähes ilmanen ajaa, kun lataa yöllä halvalla pörssisähköllä. Eihän noita nyt mitenkään voi verrata toisiinsa, mutta kummiskin verrataan puolin ja toisin

Vertailut on kyllä käsittämättömän typerää. Miksi ihmeessä tässä ketjussa vertaillaan tällaisia keskenään? Sehän on sama asia kuin vertaisi vanhoja johdollisia porakoneita nykyajan akkuporakoneisiin. Erikoista miten sellainen asia kuin auto saa aikaan suomalaisissa miehissä näin voimakkaita tunteita. Auto on tuote siinä missä se porakonekin ja näiden vertailu keskenään on todella pöljää.