Uraherkkyys ja rengasvalinta (E46)

[Antti O]

Kävi alustan asennuksen jälkeen säädössä ja huonommin se kulkee kun aiemmilla säädöillä.
Eli ennen alustan vaihtamista kulki hyvin noilla aikasemmilla säädöillä, nyt kun vaihtoi iskarit,jouset + yläpäät ja suuntasi hävisi suuntavakaus.
Pitäisköhän kuiteki säätää noi etucamberit takasin -0.40 nurkille? Vai pitäisikö aurausta kokeilla säätää? Nyt on 0.06 molemmilla puolilla ja tosi rasittava kyllä mielestäni ajaa. Pakko tuolle on tehdä jotain. Jos aurauksen vetäis vaikka 0.09 niin eikös se pitäs suuntavakautta tehdä jos se auraa enempi?

[Zuuppovi]

Ok, jos nuo "hämärretyt" ovat oikeita arvoja, niin etupäässä aivan tajuttomasti liikaa negatiivista camberia.
Niin paljon että ollaan ulkona jopa tehtaan antamasta maksimista, eli eipä saisi leimattua jos katsastuksella pyydettäisiin kulmatodistusta (eli ne kuuluisat "kolariautot" ovat tässä maassa kaikki paremmilla arvoilla).
Ei siis ole mikään ihme että ajo on liian levotonta ja tuntuu ohjautuvan turhan voimakkaasti kallistusten ja urien mukaan jopa jo 16" rengastuksella.
Ok, renkaissakin on kyllä oma osuutensa, mutta tuon etupään suhteen pitäisi kyllä tehdä jotakin kun negatiivista on lähes aste ja lähempänä nollaa pitäisi olla.
Onko etupää orggiskunnossa, vai alla jotkin halpis säätötolpat? Onko yläpään stopparit poistettu/kiinnityksiä viilattu?

Riittääkö auton nostaminen tunkilla, että tuon yläpään saa laskettua riittävän alas, jotta voi viilata kiinnitysreikiä ja stopparin muuten? Vai täytyykö irrottaa alapäätä?

[Hemi]

Kävi alustan asennuksen jälkeen säädössä ja huonommin se kulkee kun aiemmilla säädöillä.
Eli ennen alustan vaihtamista kulki hyvin noilla aikasemmilla säädöillä, nyt kun vaihtoi iskarit,jouset + yläpäät ja suuntasi hävisi suuntavakaus.
Pitäisköhän kuiteki säätää noi etucamberit takasin -0.40 nurkille? Vai pitäisikö aurausta kokeilla säätää? Nyt on 0.06 molemmilla puolilla ja tosi rasittava kyllä mielestäni ajaa. Pakko tuolle on tehdä jotain. Jos aurauksen vetäis vaikka 0.09 niin eikös se pitäs suuntavakautta tehdä jos se auraa enempi?

Jos suuntavakavuudessa on nyt ongelmaa, se ei johdu kulmista koska sinulla alkaa olla käytännössä optimikulmat aurauksia lukuunottamatta.
Se on kummallinen urbaanilegenda jossa aurauksen lisääminen lisää suuntavakavuutta?
Ok, varmaan silloin kun alusta on ihan loppu ja ajotilanteessa ohjausgeometria muuttuu tämän vuoksi vielä reilummin haritukselle.
Auto on oikeasti suuntavakavimmillaan silloin kun ajotilanteessa renkaan kulutuspinta pyörii pakottomasti kohti ajosuuntaa ja itse asiassa joskus lievällä harituksella.

Nimenomaan etupäässä sinulla on vielä selvästi aurausta liikaa, kun 18" kokoluokan renkaalla se saisi olla mahdollisimman lähellä nollaa(tässä kohtaa 0.01-0.03).
Eli kokeile nimenomaan vähentää aurausta etupäässä.

[Hemi]

Riittääkö auton nostaminen tunkilla, että tuon yläpään saa laskettua riittävän alas, jotta voi viilata kiinnitysreikiä ja stopparin muuten? Vai täytyykö irrottaa alapäätä?

Ihan tunkilla nostaminen riittää, jolloin putoaa kyllä kiinnityksistä sen verran että reijät voidaan työstää.

[Antti O]

Jos suuntavakavuudessa on nyt ongelmaa, se ei johdu kulmista koska sinulla alkaa olla käytännössä optimikulmat aurauksia lukuunottamatta.
Se on kummallinen urbaanilegenda jossa aurauksen lisääminen lisää suuntavakavuutta?
Ok, varmaan silloin kun alusta on ihan loppu ja ajotilanteessa ohjausgeometria muuttuu tämän vuoksi vielä reilummin haritukselle.
Auto on oikeasti suuntavakavimmillaan silloin kun ajotilanteessa renkaan kulutuspinta pyörii pakottomasti kohti ajosuuntaa ja itse asiassa joskus lievällä harituksella.

Nimenomaan etupäässä sinulla on vielä selvästi aurausta liikaa, kun 18" kokoluokan renkaalla se saisi olla mahdollisimman lähellä nollaa(tässä kohtaa 0.01-0.03).
Eli kokeile nimenomaan vähentää aurausta etupäässä.

Siellä on 17" pyörät, ja ennen alustamuutoksia aurausta oli 0.07+ 0.08.
Nyt seon todella rasittava ajaa, mutka jos kallistuu oikealle auto meinaa karata ojaan jos ei oikase kokoajan. Korostan vielä että vanhalla alustalla ja täsmälleen samoilla renkailla+vanhoilla kulmilla auto ei tiennyt yhtään mitään urista. Ainut asia käytännössä mitä isommin nyt muutettin mielestäni on etucamberi luokkaa -0.40 - > - 0.24.
Tekisi mieli tehdä testi ja kääntää nuo yläpäät tappien kohdille, eli siihen -1.0 kohtaan. Taitaa vaan muuttaa auraustakin, ja riski että alkaa syömään renkaita.

[Hemi]

Siellä on 17" pyörät, ja ennen alustamuutoksia aurausta oli 0.07+ 0.08.
Nyt seon todella rasittava ajaa, mutka jos kallistuu oikealle auto meinaa karata ojaan jos ei oikase kokoajan. Korostan vielä että vanhalla alustalla ja täsmälleen samoilla renkailla+vanhoilla kulmilla auto ei tiennyt yhtään mitään urista. Ainut asia käytännössä mitä isommin nyt muutettin mielestäni on etucamberi luokkaa -0.40 - > - 0.24.
Tekisi mieli tehdä testi ja kääntää nuo yläpäät tappien kohdille, eli siihen -1.0 kohtaan. Taitaa vaan muuttaa auraustakin, ja riski että alkaa syömään renkaita.

Älä mene perse edellä puuhun, vaan kokeile nyt kuitenkin ensin sitä aurauksen selvää vähennystä

Vika ei 100% varmuudella ole tämän hetkisissä cambereissa itsessään, vaan oikeaan cambertasoon liiallisissa aurauksissa.
Nimittäin se liika auraus tekee juuri tuota tien kallistukseen sortamista ja tuhoaa suuntavakavuuden nyt kun eturenkaissasi on käytössä koko kulutuspinta, eikä vain kapea osa renkaan sisäreunaa.
Rengas siis puree asfalttiin nyt suoraan ajettaessa ihan toisella lailla kuin niillä lähes asteen cambereilla, jolloin aurausta on selvästi vähennettävä jotta kokonaisuus toimisi.

Aurauksen kokeilun voi tehdä ihan itsekkin kun teet kokeilut vain toiselta puolelta, jolloin palauttaminen alkuasetuksiin on helppoa.
Eli asetukset saat takaisin nykyisiin kun ratti osoittaa taas suoraan ja voit näin käydä jopa reilussakin harituksessa jolloin tiedät/näet vaikutuksen.

[Antti O]

Älä mene perse edellä puuhun, vaan kokeile nyt kuitenkin ensin sitä aurauksen selvää vähennystä

Vika ei 100% varmuudella ole tämän hetkisissä cambereissa itsessään, vaan oikeaan cambertasoon liiallisissa aurauksissa.
Nimittäin se liika auraus tekee juuri tuota tien kallistukseen sortamista ja tuhoaa suuntavakavuuden nyt kun eturenkaissasi on käytössä koko kulutuspinta, eikä vain kapea osa renkaan sisäreunaa.
Rengas siis puree asfalttiin nyt suoraan ajettaessa ihan toisella lailla kuin niillä lähes asteen cambereilla, jolloin aurausta on selvästi vähennettävä jotta kokonaisuus toimisi.

Aurauksen kokeilun voi tehdä ihan itsekkin kun teet kokeilut vain toiselta puolelta, jolloin palauttaminen alkuasetuksiin on helppoa.
Eli asetukset saat takaisin nykyisiin kun ratti osoittaa taas suoraan ja voit näin käydä jopa reilussakin harituksessa jolloin tiedät/näet vaikutuksen.

0.03 puolelleen ? Se on se minimi. Voihan sitä kokeilla ensiviikolla.

[Antti O]

Hieman muutettiin suuntausta, nyt kun on muutamia päiviä ajanut niin ehkä se kuitenkin meni huonompaan suuntaan. Sitä en osaa sanoa vaikuttiko etucamberi, vai taka-aurauksen pikku muutos mutta taas meni huonommaksi.



Sinänsä tämä menee aika mielenkiintoiseksi kun ostaessa autossa oli nämä kulmat mitä nyt asetettiin ja käytös täysin erilainen. Eihän nuo nyt voi noin paljon heittää eri firmojen välillä nuo lukemat mitä koneet antaa? Nytkin suuntauksessa laitettiin painot kyytiin ja tankki oli täynnä. Ainut mikä on muuttunut on iskareihin uudet yläpäät, uusi sarja iskareita + hieman korkeammat jouset.. mm. rengastus on aivan sama.

Seuraavaksi sitten ajattelin näin säädättää, olisiko Hemillä tähän kommenttia (Rengastuksena edelleen 225/45/17 + 245/40/17)

Etu camber -0.24
Etu auraus 0°10 ( 0.05 puoli).. vai ehkä jopa 0.03?

Miten takapään säädöt, pysynkö nykyisissä?
Olit aiemmin kirjoittanut että aurausta lähemmäs minimejä, eli taaksekin jos laittaisi 0.06 /puoli aurausta?

[JoonasT]

Ei liitty suoraan aurauskeskusteluun:

Alla Vmaxx coiloverit ja rengastus 225/35/19 ja 235/35/19

Vaihdoin eteen nankangien tilalle Uniroyal Rain Sport 3 kumit ja voin lämpimästi suositella. Märkäpito A luokkaa ja näillä sadekeleillä on tullut testattua asian paikkansapitävyys. Rengastuksen jälkeen loppuivat myös uravetelyt siihen joka on tällä vannekoolla hyvin harvinaista. Ei vedä siltikään vaikka toinen alatukivarren pallonivel on väljä ja eturengas pääsee hieman.

camskill on paikka josta noita saa eikä hinta hivele taivasta 130€/kiekko.

[Hemi]

Seuraavaksi sitten ajattelin näin säädättää, olisiko Hemillä tähän kommenttia (Rengastuksena edelleen 225/45/17 + 245/40/17)

Sori, mutta en nyt enään ymmärrä missä mennään ja mitä haetaan, mutta jos tuo nyt postaamasi kuvan tuloste on nykytilanne, niin näillä etucambereilla ei ole toivoakaan stabiilista ajokäytöksestä(aivan liikaa negatiivista camberia, eli onko sitä nyt säädetty lisää???). Nyt on niin paljon etucamberit pielessä että enään ei ole aurauksillakaan mitään merkitystä.
Ongelmahan oli kuitenkin aiemmin liiallisessa aurauksessa, ei cambereissa?

[Antti O]

Joo siis nyt säädettiin tuota camberia lisää siinä toivossa kun auto tollaisella lapulla kulki hyvin vanhalla alustalla. Nyt olisi tarkoitus seuraavaksi säädättää vimosenpäälle suosittelemasi kulmat tämän threadin tietoihin perustuen. Eli etucamberi niin pystyyn kun varaa riittää ja auraukset sinne suositusten alapäähän. Kommentoin sitten miten ajettavuus muuttuu.

Käytin äsken katsastuskonttorin siinä ravistuspelissä autoa ja inssi oli kovasti sitä mieltä ettei alapalloissa /rt-päissä ole väljää. Eteen tukivarsiin on jo aiemmin asennettu powerflexin puslat.

Rengaspaineina on suositellut 2.2/2.6 muistaakseni mitkä b-pilarin oven lapussa lukee tuolle rengaskoolle.

Eli summasummarum, näillä mennään?

Etu camber -0.24
Etu auraus 0°10 ( 0.05 puoli).. vai ehkä jopa 0.03

Mites takapää, auraus 0.06 ja camberi -1.24 ?

[_nixu_]

Eli laitoit toimivan alusta ja rengaskombon uusiksi ja lopputulos on huonompi ajettavuus :think

Josko siellä nyt joku palikka ei ole kunnolla?
Rengaspaineet saisi olla kovemmat, kokeeksi 2.6 eteen ja 2.8 taakse?

[Antti O]

Samat vanteet ja renkaat siellä on ollut kokoajan, vaihdoin iskarit, jouset ja iskareitten yläpäät.
Kokeillaan lisätä paineita

[sonikk]

Mulla on Eibach Sportline jouset, suht kuluneet 225/40 ja 255/35-18 Dunlopit joita yleensä haukutaan uraherkiksi ja silti auto kulkee nätisti näillä asetuksilla:





Tottakai pientä elämistä urien mukaan muttei mitään verrattuna edellisiin Bridgestoneihin.

[Antti O]

Ja minä kun olen olevinani niin aktiivinen tutkimaan noita rengaspaineita.. no kuitenkin lopputulema se että toisessa etusessa oli 2.8 bar ja toisessa 2.3bar. Ihmekään että kampesi, nyt kun ne on asetettu 2.4 bar molemmat tuntuu se menevän jo rauhallisemmin. Täyden kuorman paineet 2.6/3.1 voisi myös ottaa testiin.
Mietin tuossa missä vaiheessa nuo on menneet noin pieleen on se todennäköistä kun käytin etupyörien täristyksen takia niitä uudelleen puntituksessa, ja niitä käännettiin eri kohtaan vanteella. Mielestäni sen jälkeen kyllä tarkastin paineet mutta taisi päästä unohtumaan
Toistaiseksi jatkan noilla nykysillä kulmilla, katson sitten alanko vielä muuttamaan noita.