E39 ja nelipyöräsuuntaus ?

[jani]

Pointti/juju on siinä että sellaista arvoa ei olekkaan.

Eli kun vien keväällä M3sen Rubulle aurauskulmien säätöön, sanon että pistä arvot mitä ei ole olemassa niin tulee hyvä?

[Hemi]

Pyrkisin laittamaan pikkasen negatiiviselle.
Vakioissa pyörät on aika lähelle nollaa camberin osalta.

No, ei tämä nyt mennyt ihan putkeen. Yhtälöstähän nyt vielä puuttui alla oleva rengastus, joten tuo "pikkaisen negatiiviselle" on yhtä oikea tai väärä kuin mikä tahansa alle heitetty arvo. Mikähän se tuo "pikkuisen negatiivinen" arvo voisi olla kun tuo 0.10" on jo se "pikkuisen negatiivinen"?
Optimi se ei ole jokaiselle rengastukselle missään tapauksessa, joten jo nämä perusjutut tuntuu nyt olevan pikkuisen hakusessa, varsinkin kun nimenomaan vakiopyörillä camberia saa=pitää olla enemmän kuin matalilla suuren vannehalkaisijan pyörillä?
Toisaalta...onko tämä "pikkuisen negatiiviselle" nyt sitten tuo sinun kirjoista ja koneelta löytyvä tarkka/eksakti säätöarvo?

[Rubu]

Pointti/juju on siinä että sellaista arvoa ei olekkaan.

Kuka on valmis maksamaan laskun Hemin ohjeiden jälkeen tehtyjen säätöjen jälkeen?

Säätö kertoja on vähintään tehty tähän mennessä 1-5 eli käytetty aikaa todennäköisesti lähes koko päivä tai useampana päivänä eri kertoja.

Edelleen olen sitä mieltä että ne arvot mitkä koneelle/kirjoihin on painettu toimii 95% autoista/kuskeista niin hyvin että lisähionta on jo silkkaa hulluutta.

[Hemi]

Eli kun vien keväällä M3sen Rubulle aurauskulmien säätöön, sanon että pistä arvot mitä ei ole olemassa niin tulee hyvä?

Juuri näin. Eli RuBu:llahan on nyt sellaisia arvoja mitä ei kenelläkään muulla tässä maassa ole, eikä tule.
On olemassa vain ja ainoastaan tehtaalta annettuja minimi ja maksimiarvoja joista pitäisi osata oikealla ammattitaidolla valita kuhunkin rengastukseen+alustaan sopivat arvot.
Selvästi ainakaan Rubu ei tätä osaa tehdä, paitsi jos se riittää sinulle että ollaan "pikkuisen miinuksella".

[jani]

nimenomaan vakiopyörillä camberia saa=pitää olla enemmän kuin matalilla suuren vannehalkaisijan pyörillä?

Miksi näin? Mitä tälläisellä menettelyllä saavutetaan ja mikä on eroavaisuus verrattuna tilanteeseen jos suurella vannehalkaisijalla käytetään vakiopyörän camberia?

[Hemi]

Hyvä poitti, et tiedä itsekään.

En tietenkään tiedäkkään, enkä näin ole missään väittänytkään, mutta SINÄ väitit että sinulla on joku kirja+kone josta ko.eksaktit arvot löytyvät.
Mehän aikuisten oikesti tiedämme tämän olevan puhtaasti paskapuhetta.

[Rubu]

No, ei tämä nyt mennyt ihan putkeen. Yhtälöstähän nyt vielä puuttui alla oleva rengastus, joten tuo "pikkaisen negatiiviselle" on yhtä oikea tai väärä kuin mikä tahansa alle heitetty arvo. Mikähän se tuo "pikkuisen negatiivinen" arvo voisi olla kun tuo 0.10" on jo se "pikkuisen negatiivinen"?
Optimi se ei ole jokaiselle rengastukselle missään tapauksessa, joten jo nämä perusjutut tuntuu nyt olevan pikkuisen hakusessa, varsinkin kun nimenomaan vakiopyörillä camberia saa=pitää olla enemmän kuin matalilla suuren vannehalkaisijan pyörillä?
Toisaalta...onko tämä "pikkuisen negatiiviselle" nyt sitten tuo sinun kirjoista ja koneelta löytyvä tarkka/eksakti säätöarvo?

0.1 on positiivista.
-0.1 on negatiivista.

Harrastelijamaista.

[Hemi]

Miksi näin? Mitä tälläisellä menettelyllä saavutetaan ja mikä on eroavaisuus verrattuna tilanteeseen jos suurella vannehalkaisijalla käytetään vakiopyörän camberia?

Suosittelen nyt kuitenkin edes auttavasti aiheeseen ja sen perusasioihin perehtymistä ennen kuin nyt lähdet kyseenalaistamaan käytännössä koko tämän topikin.
Eli olisikohan noilla pyöränkulmilla jotain tekemistä renkaan elastisuuden kanssa niin, että eri ajotilanteissa pyritään kulutuspinta pitämään niin sisä kuin ulkoreunoiltakin maassa kiinni=pitoa.
Eli korkeaprofiilinen rengas antaa sivuttaiskiihtyvyyksissä aivan erilailla periksi ns.sortuen alle kuin matala jäykkäkylkinen rengas.

[Hemi]

0.1 on positiivista.
-0.1 on negatiivista.

Harrastelijamaista.

Kuten jo totesinkin, sinähän se tässä olet kehunut olevasi "Ammattimies".
Mutta et siis tajunnut pilkkuvirhettä, että tuosta kirjoittamastani nyt sattui jääämään se miinusmerkki pois. Eiköhän nyt "ammattimiehen" pitäisi tajuta että pyöränkulmien suhteen ollaan aina käytännössä miinusalueella.
Nythän voitkin paistatella tällä todellisella "ammattitaidolla" kun menin ja pirulauta harrastelijana sattui se miinusmerkki jäämään tekstistä.
No, "ammattilaisena" voit viimein kertoa mikä se "vähän miinuksella" nyt sitten on, ihan astelukuna joka pätee kaikkiin rengastuksiin 15"-20"?

[Rubu]

Et taida muistaa enää mitään mitä olen tuolla aikaisemmin kirjoittanut.

95% prosentilla kirjoihin painetut arvot toimivat, sille 5% jolle tarvitsee katsoa erikseen tilanteen mukaan säädetään sitten oman kokemuksen mukaan.

Enää tähän asiaan ei varmaan tarvitse palata kun taitaa olla jo se 3. kerta sama teksti?

[Clavurion]

Hyvää shittiä! Poksauttelin justiin kulhollisen popcornia, jatkakaa...

[Hemi]

Et taida muistaa enää mitään mitä olen tuolla aikaisemmin kirjoittanut.

95% prosentilla kirjoihin painetut arvot toimivat, sille 5% jolle tarvitsee katsoa erikseen tilanteen mukaan säädetään sitten oman kokemuksen mukaan.

Enää tähän asiaan ei varmaan tarvitse palata kun taitaa olla jo se 3. kerta sama teksti?

Niin, oikeasti ongelma tässä vain on se että vain sinä kuvittelet että ne randomilla tehdastoleranssialueelta arvot toimivat 95%:ssa tapauksia....koska palautetta ei tule tai sitten pullapussin katsotaan olevan merkki koko vuoden täydellisesti tehdystä työstä.
Ok, jos suurin osa vuosittain säätämistäsi autoista kulkee 15"-16" rengastuksella, niin juuri millään arvoilla ei voi mennä täysin pieleen, tai ainakaan Pentti Perusautoilija ei siitä tiedä mitään.
Ilmoitit kyllä monasti jo aiemmin kuinka nuo arvot selkeästi "arvot" niihin muihin, mutta esim.siihen en nyt vieläkään ole saanut yhtäkään vastausta säädätkö/säädetäänkö teillä esim.e46:n etupäätä ja jos säädetään niin miten?
Vai olenko oikeassa että "ammattitaitosi" ei ulotu esim.yhteenkään e46:n camberisäätötyöhön?

[Rubu]

Hyvää shittiä! Poksauttelin justiin kulhollisen popcornia, jatkakaa...

Mulla lähti eukko jo nukkumaan kun ei jaksanu enää lukea...
Onpahan nyt postaus counteria upattu reilusti.
Tuskin tästä aiheesta nyt tämän enempää jaksaa edes jängätä.

Onpahan nyt mielipiteet ainakin selvillä ja selvästikin ne on eriävät tai ainakin eri aaltopituudella.

[Carbonfiber]

Itse en ole alan ammattilainen, enkä tiedä asioista läheskään yhtä paljoa kuin Hemi ja Rubu, mutta sen sanon, että kaverin E38 oli kauhea ajettava 20" 275 levyisillä Hankook Ventuksilla vaikka takacamber oli toleranssissa. Sitten kun camberit säädettiin lähelle nollaa, auto rupesi kulkemaan kuin juna tai ainakin melkein.

[Rubu]

En säädä E46 etucamberia jos auto ei ole tavallisuudesta poikkeava ja arvot on tasaiset.
Camberi on helppo säätää kun poistaa rajoitintapin pois.
Tästä aiheesta on forumilla tarinaa, joten se siitä.

Monella leveillä ja isoilla vanteilla ajavilla pyörät on tuotu ihan iholle kaaren tasaan ja etupyörien nostaminen pystyyn aiheuttaa sen että rengas/vanne ottaa kaareen kiinni.
Tätä ilmiötä on myös takapyörissä.

Tässä vaiheessa on asiakkaan kanssa keskusteltu aiheesta ja jokainen on ollut sitä mieltä että pidetään tämä camber jotta pyörät mahtuu pyörimään ajettuvuuden kustannuksella ja mahdollinen sisäkantin kuluminen tasoitetaan kääntämällä renkaat jossain vaiheessa vanteillaan.

Olen tavannut vaikka minkälaisia virityksiä ja variaatioita vuosien varrella ja kaikista on selvitty asiakasta tyydyttävällä tavalla.
Mielestäni tyytyväinen asiakas joka on kertonut kaverillekin on merkki onnistuneesta työstä.

Se että siellä missä Hemi on töissä autot ovat hiottu hänen ajotuntumalle sopivaksi ei hetkauta varmaankaan juuri ketään muuta kun häntä itseään.
Hyviä neuvoja voi aina antaa mutta onko oma "totuus" aina yhteinen totuus jääköön se jokaisen päätettäväksi

Minun puolesta asia on todellakin nyt pihvi, jos Hemi haluat sanoa viimeisen sanan tähän asiaan niin ole hyvä.