E39 ja nelipyöräsuuntaus ?

[Rubu]

Saako tyhmään kysymykseen vastauksen? Lappu on niin surkee ettei saa skannattua...

Veikkaisin jomman kumman eturenkaan runkolankojen ladonnan olevan sivussa.
Kokeile vaihtaa renkaita puolelta toiselle ja jos ratti kääntyy toiseen suuntaan on asia selvä.

[TJJ]

Siis ajatushan meni niin että mikäli sinne nyt laittaisi kevyen madallusjousisetin, ajaisi se automaattisesti etucamberit optimiin, eli 0.10-0.20`-asteen väliin ja etupää olisi ilman mitään töitä täydellinen.
Taakse kun kääntäisi pultista nylyisestä 0.20-0.30`pois camberista, oltaisiin`takapäässä käytännön optimissa, eli 1.25-1.30`:ssä.

Nyt on tilattu H&R 40/15 madallusjouset, 18" 8,5 vanteet ja Hankook S1 235/40R18 renkaat...

Tarkennetaan vielä: eteen pyrin saamaan camberin symmetriseksi ja tuohon 0.10-0.20 väliin, kumpi arvo on parempi? Ja taakse 1.25-1.30, kumpi noista on parempi?
Entä etu ja taka-auraukset, mitkä arvot niissä kannattaisi olla? Luultavasti ne ei kuitenkaan ole enää kohdallaan.

Saas nähdä missä tuo etupääkin nyt on sillä tuon mittauksen jälkeen olen ottanut etukelkan alas kallistuksenvakaajan vaihdon yhteydessä.

[Hemi]

Nyt on tilattu H&R 40/15 madallusjouset, 18" 8,5 vanteet ja Hankook S1 235/40R18 renkaat...

Tarkennetaan vielä: eteen pyrin saamaan camberin symmetriseksi ja tuohon 0.10-0.20 väliin, kumpi arvo on parempi? Ja taakse 1.25-1.30, kumpi noista on parempi?
Entä etu ja taka-auraukset, mitkä arvot niissä kannattaisi olla? Luultavasti ne ei kuitenkaan ole enää kohdallaan.

Saas nähdä missä tuo etupääkin nyt on sillä tuon mittauksen jälkeen olen ottanut etukelkan alas kallistuksenvakaajan vaihdon yhteydessä.

Eli nyt puhutaan jo niin pienistä toleranssialueista, että mikä tahansa tuolle alueelle osuva mitta-arvo riittää.
Tentaan speksitoleranssit ovat nekin jo todella paljon laajemmat(nämäkin siis ovat toki tehdasarvojen sisällä), että tuollainen 0.05`-0.10`tarkkuudella tehty suuntaus voidaan katsoa jo selkeästi "hifistelyksi".
Sanotaan nyt kuitenkin niin että voihan sitä tavoitella eteen 0.15`ja taakse 1.25`camberarvoja(keskinäistä eroa etu+taka-akselin välillä näin ollen 1.10`), mutta jos ne nyt ihan tuossa ei ole ja samalla akselillakin on keskinäistä eroa se 0.05`-0.10`, niin ihan optimissa silti ollaan.

[TJJ]

Eli nyt puhutaan jo niin pienistä toleranssialueista, että mikä tahansa tuolle alueelle osuva mitta-arvo riittää.
Tentaan speksitoleranssit ovat nekin jo todella paljon laajemmat(nämäkin siis ovat toki tehdasarvojen sisällä), että tuollainen 0.05`-0.10`tarkkuudella tehty suuntaus voidaan katsoa jo selkeästi "hifistelyksi".
Sanotaan nyt kuitenkin niin että voihan sitä tavoitella eteen 0.15`ja taakse 1.25`camberarvoja(keskinäistä eroa etu+taka-akselin välillä näin ollen 1.10`), mutta jos ne nyt ihan tuossa ei ole ja samalla akselillakin on keskinäistä eroa se 0.05`-0.10`, niin ihan optimissa silti ollaan.

Entä nuo auraukset? Riittääkö asteikon puoliväliin säätö vai onko niihin jotkut optimiarvot? Tarkoitus olisi hifistellä...

[Hemi]

Entä nuo auraukset? Riittääkö asteikon puoliväliin säätö vai onko niihin jotkut optimiarvot? Tarkoitus olisi hifistellä...

Sitä aurausta niin eteen kuin taaksekkin optimiin haarukoitaessa, pitää alustaa ja sen kuntoa tarkastella kohtuullisen kriittisesti.
Eli e39 kyseessä ollessa onko reaktiotankojen puslat kunnossa/milloin vaihdettu, onko alustassa vakio vai powerflex puslat, kuinka paljon nykyisillä nivelillä on ajettu ja onko takakelkan puslat jossain kohtaa vaihdettu(vaikuttaa enemmänkin todelliseen kulkukulmaan, mutta tällöin myös aurauksella on merkitystä).
Eli kun rengas ja renkaan profiili madaltuu, vähenee myös sen sivurunkojen elastisuus jota ajotilanteessa kompensoidakseen tuota aurausta yleensä on oltava. Eli mitä matalampi ja vähemmän elastinen rengas, sitä vähemmän se vaatii aurausta.
Nyt kuitenkin käytetyssä autossa myös alusta antaa hieman periksi, joka taas helposti lisää aurauksen tarvetta, itse alustarakenteesta riippuen.
Jos nyt unohdetaan tuo alusta ja sen kunto, on tehdas antamallaan aurauksen toleranssialueella ajatellut nimenomaan eri vannekokojen renkaiden profiilikokoja.
Ne suurimmat aurausarvot ovat siis tarkoitettu elastisille, korkeakylkisille 205/65-15" rengaskokoluokille, kun taas pienimmät aurausarvot(ja se nolla auraus) 17"-18" kokoluokille(tehtaan speksi ei huomioi e39:ssä yli 18" rengastusta, mutta 19"-20" käytännössä lähes nolla).
Eli se e39:n auraustoleranssialueen keskiarvo on oikeasti lähellä 16" conti, Pirelli, Pridge ja Sport misukkka tyyppisille suhteellisen teräville/jäykille 16":lle ja Korealaisille 17":lle.
Tässä kohtaa riippuen siis alustan oikeasta kunnosta, oikea alue tuolle
hieman Michelin tyyppiselle 18" S1:lle löytyy varmasti sen nollan ja toleranssialueen puolenvälin välisestä maastosta.
Jos alusta varmasti on tikissä, niin edestä hieman päälle nollasta ja takaa hieman enemmän näin.... "hifistellen".

[Lakeson]

Entä nuo auraukset? Riittääkö asteikon puoliväliin säätö vai onko niihin jotkut optimiarvot? Tarkoitus olisi hifistellä...

Omaan empiiriseen tutkimukseen nojautuen taka-auraukset kannattaa pitää hyvinkin pienenä. Ajokäyttäytymiseen ei kovin suurta vaikutusta, mutta renkaan kulumiseen kyllä. Jos haluaa hifistellä, niin laittaisin takacamberit vielä Hemin ehdottamaakin ylemmäs (lähemmäksi yhtä).

[TJJ]

Eli e39 kyseessä ollessa onko reaktiotankojen puslat kunnossa/milloin vaihdettu, onko alustassa vakio vai powerflex puslat, kuinka paljon nykyisillä nivelillä on ajettu ja onko takakelkan puslat jossain kohtaa vaihdettu(vaikuttaa enemmänkin todelliseen kulkukulmaan, mutta tällöin myös aurauksella on merkitystä).

Reaktiotangot ja ylätukivarret on uusittu n. 35tkm sitten, samoin taakse on samoihin aikoihin uusittu kaikki nivelet/puslat (paitsi ne haarukoiden puslat joita ei saa erikseen). Tuolla oli siitä juttua: http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=74991

Vakiopuslia Lemförder/BMW osilla. Eli nähdäkseni alustan pitäisi olla melkoisen hyvässä kunnossa. Reaktiotangot toki voi olla jo pehmenneet.

[Hemi]

Omaan empiiriseen tutkimukseen nojautuen taka-auraukset kannattaa pitää hyvinkin pienenä. Ajokäyttäytymiseen ei kovin suurta vaikutusta, mutta renkaan kulumiseen kyllä. Jos haluaa hifistellä, niin laittaisin takacamberit vielä Hemin ehdottamaakin ylemmäs (lähemmäksi yhtä).

Olet ihan oikeassa ja itsekkin käytän takana lähempänä yhden camberarvoja, mutta vasta 19"-20" 265-295-leveyden kokoluokissa, samalla kun edessä ollaan lähellä nollaa.
Ymmärsin että nyt taakse on tulossa tuo 235-leveyksinen S1, joka ei kyllä ajettavuuden eikä kulumisen suhteen tarvitse ihan vastaavia camberarvoja.
Mikäli taakse tulee 265-leveyksinen S1, voi negatiivista camberia vähentää sinne 1.15-1.20`tietämille, mutta ihan asteen lähelle ei tämän korkeusluokan renkaalla tarvitse mennä edes suhteellisen jäykällä 18" S1:llä.
Auraus on hyvin paljon taas riippuvainen taka-akseliston tuentojen kunnosta, mutta uutta vastaavilla palikoilla ollaan tosiaan käytännössä tehtaan minimiaurauksessa. Näin vain harvoin on, joten käytännössä siihen minimiauraukseen saa aina hieman ruuvata lisää.

[TJJ]

Ymmärsin että nyt taakse on tulossa tuo 235-leveyksinen S1, joka ei kyllä ajettavuuden eikä kulumisen suhteen tarvitse ihan vastaavia camberarvoja.

235 leveät tulee tosiaan eteen ja taakse.

[Hemi]

235 leveät tulee tosiaan eteen ja taakse.

Eli silloin minun suositus taakse on edelleen tuo n.1.25`-astetta.
Toki sitä voi olla vielä hieman vähemmänkin, mutta sitten pitää huomioida se että tuo vähintään asteen tai hieman päälle oleva camberero etu ja taka-akselien välillä säilyy.
Eli mikäli takana camber olisi tuo 1.15`-1.20`-astetta, saisi edessä sitä olla enään hieman päälle nollan, joka voi olla 18":lle S1:lle aavistuksen vähän.
e39:ssä kun etupään cambersäätö vaatii aina ns."aktiivisia" säätötoimenpiteitä, niin katsoisin nyt kuitenkin mihin se etupään camber ko.madalluksella lopulta asettuu(pitäisi tosiaan olla lähellä optimia itsestään) ja haarukoisin tuon takacamberin hieman sen perusteella...mutta ei siis missään tapauksessa enempää negatiivista kuin se 1.30`.....ja "hifistellen 1.25`.
Oikeastaan ihan käytäntö vasta ihan lopullisesti sitten näyttää missä mennään, koska muita muuttujia on taustalla vielä paljon.
Mikäli takarengas puolen kesän jälkeen osoittaa hiemankaan merkkejä sisäkantin nopeammasta kulumisesta vaikka ajettavuus olisikin "namu",
kannattaa negatiivista camberia käydä vielä kerran väännättämässä hieman pois.

[TJJ]

Suuntauksessa tulee vanteisiin kiinni ne raudat, onko siihen jotain vinkkiä/keinoa ettei vanteisiin tule jälkiä? Maalarinteippiä väliin? Ei säätäjä viimeksi vanteita paljon ajatellut kun rautoja hakkasi vanteen ja renkaan reunan väliin...

Entä painot autossa, kannattaako auto lastata BMW:n ohjeiden mukaisesti vai jotenkin muuten? Eipä viimeksi ollut painoja... Mitenkäs muilla, onko säätäjä laittanut painot auton sisälle?

[Hemi]

Nämä antamani arvot ovat "painottomassa tilassa".

[TJJ]

Nämä antamani arvot ovat "painottomassa tilassa".

Entä bensatankki? Täysi vs. melkein tyhjä vaikuttanee kai jonkinverran.

[Driver22]

Nämä antamani arvot ovat "painottomassa tilassa".

Olisko Hemillä antaa arvoja kaverin autoon, 540iA e39. Edessä Bridgestone 19" 235 leveänä ja takana Nankang 275 leveänä. Alusta on se vakio M-Sport. Alusta pitäisi olla aikalailla ryhdissään, ajettu vain reipas 70tkm. Ensi viikon perjantaina pitäisi viedä suuntaukseen.

Olisko camberit eteen -0.10 - -0.20, ja taakse -1.10 - -1.20? Entä paljon auraus/haritus edessä ja takana?

[Hemi]

Olisko Hemillä antaa arvoja kaverin autoon, 540iA e39. Edessä Bridgestone 19" 235 leveänä ja takana Nankang 275 leveänä. Alusta on se vakio M-Sport. Alusta pitäisi olla aikalailla ryhdissään, ajettu vain reipas 70tkm. Ensi viikon perjantaina pitäisi viedä suuntaukseen.

Olisko camberit eteen -0.10 - -0.20, ja taakse -1.10 - -1.20? Entä paljon auraus/haritus edessä ja takana?

Tuo etupään Bridge tuossa vähän kummittelee, joten mitä lähemmäksi nollaa etupään camberin saa, sen parempi. Takana tuo 1.10-1.20`on ok.
Auraukset ovat aina vähän alustan kuntokohtainen juttu, mutta jos sen suhteen tuo on varmasti ok, niin aika lähelle tehtaan minimiaurausta etu+takapään laittaisin(etupää siis hyvin lähellä nollaa).