F10\F11 tehonlisäykset vol.2

[JKK]

Onko tekemäsi toimenpide EGR-venttiilin poistamiseksi aiheuttanut vikavaloja tms. seurauksia?

Juu kyllähän se moottorin vikavalo syttyi samantien palamaan, koska EGR:n sähkötöpseli roikkuu nyt irtonaisena.

Pikkasen mua mietityttää tämä Darksiden toimittama EGR-delete-kit. Siinä tuli jykevätekoinen lätkä pakosarjan päähän, ja väliin jonkinlainen 2mm paksuinen tiiviste, jonka materiaalista ei ole tietoa. Mietin vain että mitenkähän tuo lätkän tiiviste kestää +600c regenerointilämmöt? Ehkäpä ne on sen miettineet siellä?

Muutenhan tuo setti oli kyllä hyvin laadukkaan oloinen paketti. Sen verran annan vinkkiä, että jos tuon sarjan asennatte, kannattaa hommata uudet pultit pakosarjaan. Niitä ei tule setin mukana. Mulla ne pultit oli niin tiukassa että aika pitkään piti nitkutella että sain ne ilman katkeamista narrattua ulos. Ja kierteet oli siinä vaiheessa pulteista mennyttä.

Tämä setti:
Darkside EGR-Delete-Kit

[Bullitt]

Auto kävi 2kk sitten Laakkosella ko. "EGR-kamppistarkistuksessa". Tarkistus kesti kokonaiset 10 minuuttia. Tsekkasivat vain että koneeseen on pultattu oikealla osanumerolla oleva EGR-venttiili.... Että sellainen oli se kamppis

Meillä on käynyt useampi asiakas kysymässä nimen omaan EGR:n poistoa juuri sen takia, koska saman EGR-vian takia autoa on käytetty takuukorjauksessa 3, tai jopa 4 kertaa, ja vika uusiutuu aina vaan jonkun ajan päästä. Joillain kerroilla on asiakkaiden mukaan vaihdettu uusi EGR, eli samaan autoon vaihdettu enemmän kuin yhden kerran, mutta sen tarkempaa tietoa jokaisen käynnin sisällöstä mulle ei ole. Vaikka asiakkaalle tästä ei kuluja tulisikaan, niin ei sellainen jatkuva aikojen järjestely ja ajelu korjaamolle täysin kulutontakaan ole ja varmaan kolmannen kerran jälkeen jää jo epäily, että mahtoiko tulla vieläkään kuntoon. Ja kun se valo taas syttyy uudestaan, niin sitten lähdetään hakemaan jo jotain muuta ratkaisua. Ei se ilmainen uusi EGR-venttiili paljon mieltä lämmitä siinä vaiheessa, kun varataan aikaa saman vian korjaukseen jo neljännen kerran. Ainakin yksi näistä monta kertaa korjatuista oli B47-moottorinen F46, eli samat vaivat koskee muitakin, kuin pelkästään näitä N-moottoreita.

Kuinka se egr vaikuttaa siihen polttoon? vai eikö polta sen takia kun moottorin vikavalo palaa? Itsellä ollut mielessä että ohjelmoisi vain egr pois käytöstä ja jättäisi muuten vakioksi ja hiukkaset paikalleen. Mulla kun tuo äffä on manuaali niin siitä ei edes huomaa juuri mistään että koska se edes polttaa hiukkasia auki.

Lähinnä seki ihmetyttää että kuinka se egr tulppaus siihen polttoon vaikuttaa kun onhan noita ohjelmoitujakin joissa hiukkaset jätetään paikalleen.:think

Totta kai voi ohjelmoida EGR:n pois. Ehjä moottori ei tarvitse EGR:ää toimiakseen, päin vastoin. Paremmin toimii, ja tulee myös toimimaan jatkossakin.

EGR:stä voi tulla niin monta eri vikakoodia, että ehkä niistä joku voi estää DPF polton. Ohjelmoinnissa tietty tämä otetaan huomioon, ja sen takia EGR:n poisto ei haittaa DPF polttoa.

[Vmatti]

5char.

Mahtavaa ja kiitos JaniLap - oot huippu!

[JaniLap]

1) ---> onko tohon DPF:n lämpötilaan joku parametri mitä seurata esim Carlyn kautta?

-Exhaust gas temperature, joka polton ollessa käynnissä on noin 580°C.

4) ---> onko jokin parametriarvo nimeltään mitä seurata?

-Exhaust gas back pressure tms. ja yksikkönä mbar tmv. painetta kuvaava yksikkö.


Muut kysymykset:

c) ---> omassa poltto tapahtuu kun soot mass on 20-30g. Harvoin tuon yli.

-No näin esimerkiksi.

d) ---> Voiko toi sekoittaa tuon "auto regerenointi" prosesessin jollain tavalla?

-Ei sekoita auton omaa seurantatapaa, koska auton järjestelmät sen pakkopolttopyynnön kuitenkin toteuttavat ja alkavat tämän jälkeen taas laskeskella seuraavaa ajankohtaa kuten aiemminkin.

5char.

[paaavosa]

M50d

Onko paineet katottu ajossa? Entä nollattu, eli kerrottu autolle että dpf on vaihdettu?

Ei ole katsottu ajossa paineita ja Dpf ei siis ole vaihdettu vaan pakokaasun paineanturi.

[Vmatti]

1) moottorin lämpötila riittävä --> kyllä (väh. 60°C), mutta sitä ennen myös DPF:n tulee olla lämmennyt riittävästi (väh. 400°C).
---> onko tohon DPF:n lämpötilaan joku parametri mitä seurata esim Carlyn kautta?

4) mitä muu muka vai ei mitään näistä? ---> kun nk. DPF:n vastapainearvo on riittävän suuri.
---> onko jokin parametriarvo nimeltään mitä seurata?


Muut kysymykset:


c) soot mass arvo - onko jokin raja-arvo milloin pitäisi poltto viimeistään alkaa? --> ei varsinaisesti, vaan kriteerit edellä ajoprofiilin kanssa, koska regenerointia voi tapahtua myös nk. passiivisena.

---> omassa poltto tapahtuu kun soot mass on 20-30g. Harvoin tuon yli.

d) onko "pakkopoltolla" esim. Carlyn kautta jotakin haittavaikutuksia? --> lähinnä lisää polttoaineen kulutusta, suurentaa hieman polttoaineen pääsyä moottoriöljyn joukkoon ja lyhentää myös pöntön käyttöikää, mikäli tehdään useammin kuin oikeasti on tarpeen.

---> Voiko toi sekoittaa tuon "auto regerenointi" prosesessin jollain tavalla?


Edit: Jopa meni quote sekaisin. Sorry JaniLap

[Urpo_rotta]

Mulla Dpf oikuttelee, autolla ajettu 150 000 ja nyt ilmoittelee että on tukossa. On pakko renegoitu ja toimi hetken. Laitettiin uusi paineanturi, poisti vian taas hetkeksi.Nyt jo siinä pisteessä että kun käynnistää auton tulee tuo partikkeli ilmoitus heti.Aikasemmin tuli vasta kun kiihdytti kunnolla.Nyt tarkoituksena ohjelmoida sekä tyhjentää Dpf pönttö,toivotaan että alkaa pelittämään.

Onko paineet katottu ajossa? Entä nollattu, eli kerrottu autolle että dpf on vaihdettu?

[paaavosa]

M50d

Mulla Dpf oikuttelee, autolla ajettu 150 000 ja nyt ilmoittelee että on tukossa. On pakko renegoitu ja toimi hetken. Laitettiin uusi paineanturi, poisti vian taas hetkeksi.Nyt jo siinä pisteessä että kun käynnistää auton tulee tuo partikkeli ilmoitus heti.Aikasemmin tuli vasta kun kiihdytti kunnolla.Nyt tarkoituksena ohjelmoida sekä tyhjentää Dpf pönttö,toivotaan että alkaa pelittämään.

[Vmatti]

N-sarjan moottoreissa ainakin seuraavat olosuhteet:

1) moottorin lämpötila riittävä --> kyllä (väh. 60°C), mutta sitä ennen myös DPF:n tulee olla lämmennyt riittävästi (väh. 400°C).

2) soot mass arvo on riittävän suuri --> kyllä, mutta käytännössä laskettuna kulutetusta polttoaineesta, puhtaan ilmamassan määrästä sekä EGR:n läpi tulleesta pakokaasumäärästä.

3) edellisestä poltosta riittävän suuri km määrä --> kyllä, ajoprofiilista riippuen ja lisäksi edellä mainitut laskennalliset soot mass -oletukset vaikuttavat.

4) mitä muu muka vai ei mitään näistä? ---> kun nk. DPF:n vastapainearvo on riittävän suuri.

Muut kysymykset:
a) voiko poltto alkaa paikallaan tyhjäkäynnillä? ---> ei voi alkaa, mutta voi olla käynnissä esim. liikennevaloihin pysähtymisen ajan.

b) jatkuuko poltto automaattisesti jos jäi "kesken"? --> kyllä voi.

c) soot mass arvo - onko jokin raja-arvo milloin pitäisi poltto viimeistään alkaa? --> ei varsinaisesti, vaan kriteerit edellä ajoprofiilin kanssa, koska regenerointia voi tapahtua myös nk. passiivisena.

d) onko "pakkopoltolla" esim. Carlyn kautta jotakin haittavaikutuksia? --> lähinnä lisää polttoaineen kulutusta, suurentaa hieman polttoaineen pääsyä moottoriöljyn joukkoon ja lyhentää myös pöntön käyttöikää, mikäli tehdään useammin kuin oikeasti on tarpeen.

e) omassa poltto tapahtuu n. 600km välein - onko ihan normaalilukema? --> vaikuttaa mielestäni normaalilta (ajotapa yms. olennaisia kuten edellä mainittu).

Ai että arvostan näitä selkeitä vastauksia suoriin kysymyksiin.
Kiitos JaniLap

[JaniLap]

Mitkä on ne olosuhteet kun aktiivinen DPF poltto pitäisi tapahtua?

N-sarjan moottoreissa ainakin seuraavat olosuhteet:

1) moottorin lämpötila riittävä --> kyllä (väh. 60°C), mutta sitä ennen myös DPF:n tulee olla lämmennyt riittävästi (väh. 400°C).

2) soot mass arvo on riittävän suuri --> kyllä, mutta käytännössä laskettuna kulutetusta polttoaineesta, puhtaan ilmamassan määrästä sekä EGR:n läpi tulleesta pakokaasumäärästä.

3) edellisestä poltosta riittävän suuri km määrä --> kyllä, ajoprofiilista riippuen ja lisäksi edellä mainitut laskennalliset soot mass -oletukset vaikuttavat.

4) mitä muu muka vai ei mitään näistä? ---> kun nk. DPF:n vastapainearvo on riittävän suuri.

Muut kysymykset:
a) voiko poltto alkaa paikallaan tyhjäkäynnillä? ---> ei voi alkaa, mutta voi olla käynnissä esim. liikennevaloihin pysähtymisen ajan.

b) jatkuuko poltto automaattisesti jos jäi "kesken"? --> kyllä voi.

c) soot mass arvo - onko jokin raja-arvo milloin pitäisi poltto viimeistään alkaa? --> ei varsinaisesti, vaan kriteerit edellä ajoprofiilin kanssa, koska regenerointia voi tapahtua myös nk. passiivisena.

d) onko "pakkopoltolla" esim. Carlyn kautta jotakin haittavaikutuksia? --> lähinnä lisää polttoaineen kulutusta, suurentaa hieman polttoaineen pääsyä moottoriöljyn joukkoon ja lyhentää myös pöntön käyttöikää, mikäli tehdään useammin kuin oikeasti on tarpeen.

e) omassa poltto tapahtuu n. 600km välein - onko ihan normaalilukema? --> vaikuttaa mielestäni normaalilta (ajotapa yms. olennaisia kuten edellä mainittu).

[Vmatti]

Mitkä on ne olosuhteet kun aktiivinen DPF poltto pitäisi tapahtua?

1) moottorin lämpötila riittävä
2) soot mass arvo on riittävän suuri
3) edellisestä poltosta riittävän suuri km määrä
4) mitä muu muka vai ei mitään näistä?

Muut kysymykset:
a) voiko poltto alkaa paikallaan tyhjäkäynnillä?
b) jatkuuko poltto automaattisesti jos jäi "kesken"?
c) soot mass arvo - onko jokin raja-arvo milloin pitäisi poltto viimeistään alkaa?
d) onko "pakkopoltolla" esim. Carlyn kautta jotakin haittavaikutuksia?
e) omassa poltto tapahtuu n. 600km välein - onko ihan normaalilukema?

[VolvoTDi]

EGR poisto ei vaikuta DPF polttoihin, koska polttotapahtuman aikana EGR on muutenkin kiinni.

[JaniLap]

Musta tuntuu että mun auto teki eilen DPF-regeneroinnin siitä huolimatta vaikka EGR on nyt poistettu ja pistoke irroitettu.

Todennäköisesti näin tapahtuikin, koska täsmällistä EGR-tietoa regenerointiin ei tarvita, vaan laskenta tapahtuu mm. moottorin kierrosnopeuden ja polttoaineruiskutuksen perusteella.

"The desired exhaust-gas recirculation rate is calculated on the basis of the engine speed and the fuel injection rate. In dependence on the ambient pressure and the intake air temperature, the setpoint value is adjusted so that stable combustion is ensured at various heights above sea level and at low temperatures."

Onko tekemäsi toimenpide EGR-venttiilin poistamiseksi aiheuttanut vikavaloja tms. seurauksia?

[JKK]

Aktiivisen regeneroinnin aikana EGR-venttiili ohjataan pysymään minimiasennossaan auki (siis käytännössä lähes kiinni), jotta poltto saadaan tapahtumaan mahdollisimman korkeassa lämpötilassa.

Musta tuntuu että mun auto teki eilen DPF-regeneroinnin siitä huolimatta vaikka EGR on nyt poistettu ja pistoke irroitettu. Ainakin liikennevaloissa motarilta kaupunkiin tultaessa pelmahti tuttu käry, jonka olen mieltänyt aina regeneroinnin jälkeiseksi hajuksi. Ja samaan käryyn on aina liittynyt hieman erilainen vaihteiston toiminta. Vähän nykivä ja vaihtoja viivyttävä. Liekö tuo viimeisin sitten omaa kuvitelmaa vain?

[JaniLap]

Polttoa tehostetaan lisäämällä takaisin kierrätettävien pakokaasujen määrää. Näin muistan lukeneeni. Korjatkaa jos olen väärässä. Varmaan softaamalla saadaan poltto toimimaan ilman egr:ää.

Aktiivisen regeneroinnin aikana EGR-venttiili ohjataan pysymään minimiasennossaan auki (siis käytännössä lähes kiinni), jotta poltto saadaan tapahtumaan mahdollisimman korkeassa lämpötilassa.