Suuri sähköautokeskustelu osa VI

[nullzwei]

Yhtäkkiä =10-15 vuotta ja kun siinä ajassa ei saada nykyistä ydinvoimalaa valmiiksi, niin kiirehti tulee ja siitä kahdesta miljoonasta jos vaivaiset 10 prosenttia yhtaikaa latauksessa. Talvella ei mikään ihme kun virtaa kuluu kesäajoon nähden helposti se 50 prossaa enemmän jne…. Jo tähän 10 prossan latausmäärään tarvitaan iso Olkiluoto.

Sähköautot ladataan "yleensä" yöllä kun niillä ei ajeta. Jostain syystä tuotanto on yöllä "samaa luokkaa" kuin päivälläkin. Sähköä ei kovin helpolla saa varastoon jote yön tuotanto menee... vaikkapa roskiin tai jopa... ...sähköautoihin. Lisäksi OL3 on kuukausien kuluessa kuitenkin verkossa (vaikka joka päivä sen viivästyminen ketuttaa) joten OL3 ansiosta tuotanto lisääntyy sen 20-25% prosenttia nopeammin kuin 10-15 vuotta.

Täytyy olla helvetin hyvä kristallipallo että pystyy väittämään sähkön tuotannon pysyvän vakiona mutta kulutuksen vain lisääntyvän koska sähköautot...

Mieluusti näkisin asian niin että autojen liikuttamiseen tarvittava energia tuotetaan omin, kotimaisin tuotantovälinein (=ydinvoima) toisin kuin nyt, eli tukemalla arabien insallah-bisnestä.

[mikae34]

Mistä Suomeen tulisi yht´äkkiä 2 miljoonaa sähköautoa joita ladataan yht´aikaa ja aina silloin kun (nykytuotantotasolla) sähkön tarve on suurin? Vertaus ontuu jo siinä.

Ei mistään. Eikä vertaus onnu jos kerran meille on näin sanottu, että meidän sähköverkkomme sen kerran hoitaisi tuosta vaan. Ainoa mikä tässä ontuu, on asiantuntijoiden lausunnot. Ne puhuvat itseään pussiin.

Itse en alkasi sen varaan laskemaan että venäjältä tuotaisiin sähköä tai mitään muutakaan ihan pieneen hetkeen.

Mutta ainahan voi uskoa markkinamiesten puheisiin ennen kuin niihin jotka on oikeasti tekemisissä näiden järjestelmien kanssa.

Mää luulen, että siellä sanotaan miten halutaan sanottavan. Niin kauan kun joku kertoo, miten meillä nyt on sitten niin iso sähköpula ja samalla joku väittää, että tuotanto kestäisi koko autokannan sähköistymisen, en usko tähän. Jos näin on ollut joitain vuosia sitten, niin sitten kaikki lausunnot ovat pakostakin perustuneet Venäjän sähkön varaan. Ei kovin viisaita julistuksia sitten ole olleet.

Kohta jos aletaan vielä pätkiä sähköä, niin jo on kummaa puhetta.

[SkyMan]

Toivottavasti ei ruvetakaan. En mää näköjään osaa sanottaa sitä, mitä ajan takaa. Olkoon. Ajakaa millä ajatte ja tankatkaa mitä tankkaatte, niin minäkin teen. Oli markkinamiehiä tai netin keskustelupalstojen tietäjiä tai ei.

[peto2]

Niin, jos meidän kulutus on ollut viisitoista vuotta sitten huipussaan ja silloin sähkö on riittänyt, ja asiantuntijat (Fingridin Jäppinen, Energiateollisuuden Niemelä) ovat sanoneet, että sähköverkko riittää, niin anteeksi vain, pidän heidän kompetenssia hieman suurempana kuin random btcf-foorumilaisen. On selvää, että tilanne energiakentässä on tällä hetkellä poikkeuksellinen, mutta olen edelleen sitä mieltä, että ei tämä tule olemaan lopullinen tila. Onneksi vielä saa valita, millä ajaa ja mitä tankkaa.

Itse en alkasi sen varaan laskemaan että venäjältä tuotaisiin sähköä tai mitään muutakaan ihan pieneen hetkeen.

Mutta ainahan voi uskoa markkinamiesten puheisiin ennen kuin niihin jotka on oikeasti tekemisissä näiden järjestelmien kanssa.

[ritariässä]

Yhtäkkiä =10-15 vuotta ja kun siinä ajassa ei saada nykyistä ydinvoimalaa valmiiksi, niin kiirehti tulee ja siitä kahdesta miljoonasta jos vaivaiset 10 prosenttia yhtaikaa latauksessa. Talvella ei mikään ihme kun virtaa kuluu kesäajoon nähden helposti se 50 prossaa enemmän jne…. Jo tähän 10 prossan latausmäärään tarvitaan iso Olkiluoto.

[nullzwei]

Huomaatko vastauksessasi sen, että kaikki on oletusta ja epävarmuutta. Miksi sähkö siis nyt riittäisi kaikkiin sähköautoihin ?

Mistä Suomeen tulisi yht´äkkiä 2 miljoonaa sähköautoa joita ladataan yht´aikaa ja aina silloin kun (nykytuotantotasolla) sähkön tarve on suurin? Vertaus ontuu jo siinä. Missä kuvitellaan ettei Suomen sähkötuotanto lisäänny nykyisestä ollenkaan (noin 25 pinnaa) kun OL3 kuitenkin tulee verkkoon.

[SkyMan]

Niin, jos meidän kulutus on ollut viisitoista vuotta sitten huipussaan ja silloin sähkö on riittänyt, ja asiantuntijat (Fingridin Jäppinen, Energiateollisuuden Niemelä) ovat sanoneet, että sähköverkko riittää, niin anteeksi vain, pidän heidän kompetenssia hieman suurempana kuin random btcf-foorumilaisen. On selvää, että tilanne energiakentässä on tällä hetkellä poikkeuksellinen, mutta olen edelleen sitä mieltä, että ei tämä tule olemaan lopullinen tila. Onneksi vielä saa valita, millä ajaa ja mitä tankkaa.

[mikae34]

Eipä oikeastaan kun sitten alkaa laitteita hajoamaan.


Sähköautojen latureissa olisi mahdollista käyttää 3x400v kytkentää 3x230v sijasta mikä pienentäisi virtaa mutta tietääkseni mikään sähköauto ei hyödynnä sitä?

Mutta onko siitäkään apua jos verkko ”näkee” kuitenkin saman tehontarpeen?

[peto2]

Onko sähköverkkojen jännitettä mahdollista nostaa ja saada sitä kautta enemmön tehoa menemään?

Eipä oikeastaan kun sitten alkaa laitteita hajoamaan.


Sähköautojen latureissa olisi mahdollista käyttää 3x400v kytkentää 3x230v sijasta mikä pienentäisi virtaa mutta tietääkseni mikään sähköauto ei hyödynnä sitä?

[mikae34]

Sitten päästään siihen että sähkön PJ jakeluverkot on alimitotettu sillä olettamalla että kaikki ei käytä sähköä tädellä teholla tai edes samaan aikaan ja se on toiminut hyvin mutta...

Onko sähköverkkojen jännitettä mahdollista nostaa ja saada sitä kautta enemmön tehoa menemään?

[peto2]

Sitten päästään siihen että sähkön PJ jakeluverkot on alimitotettu sillä olettamalla että kaikki ei käytä sähköä täydellä teholla tai edes samaan aikaan ja se on toiminut hyvin mutta...


Edit: Tarkoittaa siis sitä että 250A sulakkeiden perässä voi olla 30 taloa. Ja sulakekokoa ei voi muuttaa vaihtamatta kaapeleita ja/tai muuntajaa.

[mikae34]

Ymmärrän tuon. Ja tämä on pysyvä tila? Itse ainakin näkisin, että nyt uutisoitu sähköpula on väliaikaista ja hyvin pitkälti sidoksissa tuohon venäläisten sekoiluun. Ensi kesänä tilanne voi olla jo täysin toinen.

Huomaatko vastauksessasi sen, että kaikki on oletusta ja epävarmuutta. Miksi sähkö siis nyt riittäisi kaikkiin sähköautoihin ?

Ei se riitä on vastaus. Turha väittää muuta. Eikä se ihan äkkiä ala riittämäänkään. Sähköautojen lataus moninkertaistaa kulutuksen. Se esimerkin 10kW on valtava teho. Monessa tilanteessa sama kuin asunnon hella ja sähkökiuas yhteensä. Jos vaihtoehtoisesti ladataan pienemmällä teholla, se kestää kauemmin. Sama määrä sähköä on kulutettu joka tapauksessa kun akku on täysi. Jos kiinteistössä on vaikka lisäksi joku maalämpöpumppu niin siellä huidellaan pääsulakkeiden rajamailla hyvin äkkiä öiseen aikaan. 20kW tulee vastaan aika äkkiä eli siinä saadaan sitten pahimmillaan alkaa valita ladataanko autoa vai lämmitetäänkö taloa.

[peto2]

Ymmärrän tuon. Ja tämä on pysyvä tila? Itse ainakin näkisin, että nyt uutisoitu sähköpula on väliaikaista ja hyvin pitkälti sidoksissa tuohon venäläisten sekoiluun. Ensi kesänä tilanne voi olla jo täysin toinen.

Kannattaa myös huomioida energian ja tehon ero.

[SkyMan]

Meillä vaan ei ole sähköä käytettäväksi kuin vuonna 2007.

Ymmärrän tuon. Ja tämä on pysyvä tila? Itse ainakin näkisin, että nyt uutisoitu sähköpula on väliaikaista ja hyvin pitkälti sidoksissa tuohon venäläisten sekoiluun. Ensi kesänä tilanne voi olla jo täysin toinen.

[ritariässä]

Nyt ei kaikki täsmää ja hommassa haisee hyvin vahvasti kyllä paska. Eli miten on. Meille siis sanotaan, että vaikka kaikki Suomen autot muuttuisivat yhdessä yössä sähköisiksi, ei meillä olisi mitään hätää. Sitten samaan aikaan meille syötetään pelkoja sähkökatkoksista ja kehotetaan välttämään kahvinkeittoa ym. Siis mitä helvettiä on meneillään ja kuka tässä huijaa ja ketä. Eli miksi meillä on samaan aikaan huoli sähkön riittävyydestä mutta kuitenkin se riittäisi vaikka kahteen miljoonaan sähköautoon.

Tämäpä se ja ei tässä isoa laskutaitoa tartte jos muunnoskertoimet osaa taskulaskimeen asettaa.