Suuri sähköautokeskustelu osa VI

[pyroz]

En yllätty kun muutaman vuoden kuluttua myös saksalaisissa sähköautoissa on tämän tyyppisiä rajoituksia käytössä mutta ihan eri asian takia.

Tosiasia on että näitä sähköhärveleitä voidaan etänä ohjemoida ja mahdollisuuksia kaikkeen "ei niin kivaan" on vaihtoehtoja lukematon määrä olemassa. Tämän lisäksi eurooppa tulee olemaan vielä pitkään energiakriisissä. Näinpä energian kulutusta on varmasti houkutteleva ajatus säädellä sähköautojen energian käytön kautta.

Siinä saattaa ihmeissään joku aamu olla kun esim etron ilmoittaa että sähköpulan takia tänään ei ajeta

Tässä kohtaa on kiva kaivaa sieltä "navetan ylisiltä" se vanha kaasariTaunus alle ja ajaa onnellisena auringon laskuun.

Shokkiuutinen sinulle (muille vanha asia): Myös polttiksia voi samalla lailla etäohjelmoida. Foliohattu nyt äkkiä takaisin päähän!

[huupi]

Olen tässä muutaman viikon, tai ehkä ne olikin kuukausia, kerännyt kiukkua siitä minkälaisella kirjoittelulla tämä ja i4-topikki on täyttynyt. Muutamat nimimerkit yrittää väkisin vääntää asian kuin asian politiikaksi, viherpiiperrykseksi, köyhien sortamiseksi, Kongon lapsien sortamiseksi, salaliittoteorioiksi, foliohattuiluksi ja niin edelleen. Eikö kellään em. asioita argumentteinaan sähköautoilua vastaan vängätessään käy mielessä, että voisiko itse sähköauto olla riittävä syy ja peruste siirtyä sellaisen käyttöön ilman mitään ylimääräistä agendaa tai paatosta?

Henkilökohtaisesti ottaisin sähköauton 10 kertaa kymmenestä, vaikka sen ylläpito maksaisi saman verran kuin vaikkapa diesel- tai bensiinikäyttöisen henkilöauton. Tai voisin minä maksaa siitä enemmänkin, sillä niin mukava on sähköinen voimalinja. Minua häiritsee se yleinen ajatus, että miksi sähköautoilun pitäisi olla ja pysyä halvimpana autoilumuotona. Ei ääntä, varsinkin jos jalankulkijavaroitusulina ei käytössä, ei poistetun dpf:n tai katin aiheuttamaa hajua, ei puolijumalan asemaan nostetun 8HP:n kylmäkierrosten vaihtokohdan odottelua - täydellinen. Sellainen on sähköauto, voi siitä vähän maksaa ylimääräistäkin.

Sähköauton akun energiasisältöjeesustelu ”kusematta lappiin ja kelkka perässä” on myös enimmäkseen verenpainetta nostattavaa. Joo, i3:ssa akku on liian pieni, mutta kaikissa uudemmissa se on ihan riittävä - tärkein asia on se miten auto ottaa sitä energiaa lisää. Pikalatausasemiakin on ihan riittävästi useimmille, paitsi em. Lapin kelkkailijoille, mutta se latausnopeus tien päällä on se juttu. i3:ssa sekin on (talvella) päin vittua, kun akun lämmitystä ei saa oikein mitenkään päälle, mutta taas - BMW:n nykyisissä malleissa sekin on hoidettu hienosti.

Itseäkin harmittaa, että uudet sähköautot ovat niin kalliita (BMW), että kynnet ei niihin pysty, mutta kyllä sitä yrittää keksiä keinoja, joilla niihin pääsisi kiinni, ja ihan vaan sen takia, että ovat niin pirun hienoja ominaisuuksiltaan. En ymmärrä miksi uuden sähköauton ostossa pitäisi hirveästi miettiä arvonalenemaa ja jälleenmyyntiarvoa yhtään enempää kuin polttomoottoriautonkaan, jos sellaisen haluaa ja pystyy laittamaan.

Harmillisesti tämä yhteisö, tai ainakaan sen äänekkäimmät käyttäjät, eivät ole valmiita hyväksymään sähköautoja autoina harrastefoorumilla, mikä laskee ainakin omaa foorumin käyttöastetta, kun jokainen ko. autoryhmää käsittelevä lanka suolletaan täyteen alussa mainitsemiani argumentteja. Kun vielä facebookin patteriautoryhmät ovat enimmäkseen tolvanoita täynnä, on asialliset kanavat vähissä.

[PNM2]

En yllätty kun muutaman vuoden kuluttua myös saksalaisissa sähköautoissa on tämän tyyppisiä rajoituksia käytössä mutta ihan eri asian takia.

Tosiasia on että näitä sähköhärveleitä voidaan etänä ohjemoida ja mahdollisuuksia kaikkeen "ei niin kivaan" on vaihtoehtoja lukematon määrä olemassa. Tämän lisäksi eurooppa tulee olemaan vielä pitkään energiakriisissä. Näinpä energian kulutusta on varmasti houkutteleva ajatus säädellä sähköautojen energian käytön kautta.

Siinä saattaa ihmeissään joku aamu olla kun esim etron ilmoittaa että sähköpulan takia tänään ei ajeta

Tässä kohtaa on kiva kaivaa sieltä "navetan ylisiltä" se vanha kaasariTaunus alle ja ajaa onnellisena auringon laskuun.

Miksi akku täynnä oleva Audi ilmoittaisi, että älä aja kauppaan ja takaisin tai kuskaa lapsia harrastuksiin? Toki autoa on hankala ajaa, jos ei ole varausta akussa, mutta siksi sähköautoja lataillaankin usein öisin, kun sähköstä ei ole pulaa ja se on halvempaa. Toki sen Taunuksen kanssa voi bensapumpulla tulla ongelmia, jos sähköä ei ole saatavilla.

Energiakriisistä sähkön suhteen en ole samaa mieltä. Suomessa sähköautojen lataamisen estäminen ei sähkön kokonaiskulutukseen vaikuttaisi juuri mitenkään. Yksinkertaistettuna sähköstä voi olla pulaa silloin, kun kysyntä ja tarve on kovin (eli kun sähkö on kalleinta), jos tuotanto ei pysty tähän vastaamaan. Tätä voit katsoa vaikka pörssisähkön hintakehityksestä. Eilen jouluaattona sähkö oli Suomessa todella halpaa, koska teollisuus ei tarvinnut sitä kovin paljoa normaaliin verrattuna. Joku kovan pakkasen arkipäivä sitten voi olla eri asia, mutta kyllä mulle riittää auton lataaminen kerran viikossa (ja näin on erittäin monelle muullekin suomalaisen keskimääräisen päiväajosuoritteen mukaan) ja osaan tuohon varautua lataamalla auton etukäteen. En tiedä, mistä kirjoitteluun tulee tällainen kulma, joka perustuu siihen, että sähköauton pitäisi olla koko ajan latauksessa.

[jani]

Asiasta sen verran, että Toyotan nimihirviössä on kuulemma pikalataukselle kahden kerran rajoitus per päivä akkutakuun vuoksi ja muutenkin speksit ovat aika vanhanaikaiset uudelle sähköautomallille.

En yllätty kun muutaman vuoden kuluttua myös saksalaisissa sähköautoissa on tämän tyyppisiä rajoituksia käytössä mutta ihan eri asian takia.

Tosiasia on että näitä sähköhärveleitä voidaan etänä ohjemoida ja mahdollisuuksia kaikkeen "ei niin kivaan" on vaihtoehtoja lukematon määrä olemassa. Tämän lisäksi eurooppa tulee olemaan vielä pitkään energiakriisissä. Näinpä energian kulutusta on varmasti houkutteleva ajatus säädellä sähköautojen energian käytön kautta.

Siinä saattaa ihmeissään joku aamu olla kun esim etron ilmoittaa että sähköpulan takia tänään ei ajeta

Tässä kohtaa on kiva kaivaa sieltä "navetan ylisiltä" se vanha kaasariTaunus alle ja ajaa onnellisena auringon laskuun.

[PNM2]

Jos Toyota kohdistaa katseensa lämpimiin maihin, niissä voi rangekin pitää paremmin paikkansa

Hyvää joulua.

Joo, vaikka autot suosiossa ovatkin täällä, ei varmasti päämarkkina, kuten ei kenellekään. Hyvää joulua myös sinne.

[Jarger]

En ymmärrä, mistä ton vitutuksen keksit, mutta harvoin sulla tässä ketjussa mitään punaista lankaa on ollut muutenkaan.

Asiasta sen verran, että Toyotan nimihirviössä on kuulemma pikalataukselle kahden kerran rajoitus per päivä akkutakuun vuoksi ja muutenkin speksit ovat aika vanhanaikaiset uudelle sähköautomallille. Akun lämmitys puuttuu sekä vaihtovirtalataus on vain yhdellä vaiheella. Voivatko nämä tosiaan pitää paikkaansa vai alleviivaako Toyota tässä kommentointiaan voimanlähteiden tulevaisuudesta?

Jos Toyota kohdistaa katseensa lämpimiin maihin, niissä voi rangekin pitää paremmin paikkansa

Hyvää joulua.

[PNM2]

Kiitän erityishuomioinnista. Mahtaa vituttaa. Mua ei, mutta saitpahan hymähtämään reaktiollasi.

En ymmärrä, mistä ton vitutuksen keksit, mutta harvoin sulla tässä ketjussa mitään punaista lankaa on ollut muutenkaan.

Asiasta sen verran, että Toyotan nimihirviössä on kuulemma pikalataukselle kahden kerran rajoitus per päivä akkutakuun vuoksi ja muutenkin speksit ovat aika vanhanaikaiset uudelle sähköautomallille. Akun lämmitys puuttuu sekä vaihtovirtalataus on vain yhdellä vaiheella. Voivatko nämä tosiaan pitää paikkaansa vai alleviivaako Toyota tässä kommentointiaan voimanlähteiden tulevaisuudesta?

[Jarger]

Lopussahan mainittiin, että koboltintarpeen arvioidaan kasvavan nykyisestä sadoilla prosenteilla parinkymmenen seuraavan vuoden aikana. Tällaisissa asioissa myös tietoisuus on aina ajan kuluessa kasvanut ja homman kasvaessa aina vain isompiin mittasuhteisiin, on tekijöiden pakko tarkastella enemmän toimintamallejaan ja toiminta on väkisin entistä enemmän esillä. Perseestähän toi homma toki on mutta en hetkeäkään usko esim saman videon postanneen Jargerin ajattelevan omia autoilu- tai mitään muitakaan kulujaan afrikkalaisten tai kenenkään muunkaan kärsimyksen kannalta mutta tässä pääsi taas mahdollisesti jopa kännykän äärestä provoamaan sähköautoketjuun.

Kiitän erityishuomioinnista. Mahtaa vituttaa. Mua ei, mutta saitpahan hymähtämään reaktiollasi.

[JH.]

Tässäkin asiassa on eri tasoisia valmistajia. Jotkut ei välitä ihmisoikeuksista ja ympäristöstä pätkääkään, toisilla se sisältyy jo brändiin ja homman eteen tehdään paljon töitä.

Oon käsityksessä, että Bemarin nykymalliston koboltti tulee Australiasta tai Marokosta ja ketju on pitkälti tehtaan näpeissä, jotta homma olis kestävällä pohjalla. Lisäks nää 5gen sähkövoimalinjat (i4 ym.) ei tartte harvinaisia maametalleja ollenkaan.

https://www.bmwblog.com/2019/04/25/bmw-to-source-its-cobalt-from-australia-and-morocco-exclusively/

[PNM2]

Remon linkkaama video koboltista ja Kongon kaivoksista (ei suoraan akkuteknologiasta) oli ihan miellyttävä katsella/kuunnella. Pientä, luultavasti tuon kertojan henkilökohtaiseen järkyttymiseen liittyvää painokkuutta lukuunottamatta ihan neutraali juttu. Olisi sitä varmaan itsekin aika möykky rinnassa, jos tuonne oliei mennyt omin silmin katselemaan.

DISCLAIMER: Seuraavat kannanotot ja kirjoitukset eivät ole tarkoitettu vastauksena Remotionille, tai minkääntasoisena haasteena postaukseen. Vain toiseksi näkökulmaksi ja tueksi aiheeseen, jotta aiheesta voi muodostaa objektiivisen mielipiteen.

Kysymys kuuluukin: Miksi jokaisen EV:tä harkitsevan kannattaa tuo katsoa? Nämä vastaavat kannanotot on usein kohdistettu nimenomaan yhteen ryhmään. Miksei samantien jokaisen älylaitetta harkitsevan, polttomoottoriautoa harkitsevan, leikkaushoitoa harkitsevan, yms?
Kyllä, Koboltilla on hämmästyttävän paljon käyttötarkoituksia, tuossakin se jo todettiin, että ihmiset eivät tällä hetkellä tule toimeen ilman. Autoteollisuus luultavasti on yksi ainoista, jotka aktiivisesti kehittävät vaihtoehtoa koboltille.

Sinänsä hyvä, että ihmisoikeusasiat ovat nousseet kansan huulille. Sääli, että se tapahtui vasta nyt, eikä jo silloin kun Kongosta (tuonkin jutun mukaan) alettiin kaivamaan esimerkiksi volframia ja kultaa.

Surullinen asia taas on se, että kehittyneiden maiden ihmisten kauhistellessa tuota Youtuben välityksellä, tuo on noiden ihmisten ihan oikea elinkeino.
Mitä tapahtuisi, jos nyt jostain syystä kaiken hyvesignaloinnin, kilven kiillottamisen ja nettipaheksunnan sijaan toteutuisi kollektiivinen päätös ja taikaiskulla kaikki Kongon kobolttikaivokset suljettaisiin? Niin epäinhimillistä työtä epäinhimillisissä oloissa kun onkin, noilta ihmisiltä lähtisi kuitenkin alta se kurjakin elinkeino.
Tuolla tuskin töitä riittää ihan valittavaksi asti, jos koboltinkaivajankin homma kelpaa kymmenille, ellei sadoille tuhansille ihmisille (jos pelkästään tuossa yhdessä "pitissä" oli jutun arvion mukaan noin 15000 ihmistä töissä).
Siinä saattaisi tämän foorumin maahanmuuttoketjukin saada eri tavalla sisältöä pidemmässä juoksussa.

Lopussahan mainittiin, että koboltintarpeen arvioidaan kasvavan nykyisestä sadoilla prosenteilla parinkymmenen seuraavan vuoden aikana. Tällaisissa asioissa myös tietoisuus on aina ajan kuluessa kasvanut ja homman kasvaessa aina vain isompiin mittasuhteisiin, on tekijöiden pakko tarkastella enemmän toimintamallejaan ja toiminta on väkisin entistä enemmän esillä. Perseestähän toi homma toki on mutta en hetkeäkään usko esim saman videon postanneen Jargerin ajattelevan omia autoilu- tai mitään muitakaan kulujaan afrikkalaisten tai kenenkään muunkaan kärsimyksen kannalta mutta tässä pääsi taas mahdollisesti jopa kännykän äärestä provoamaan sähköautoketjuun.

[GameOver]

Remon linkkaama video koboltista ja Kongon kaivoksista (ei suoraan akkuteknologiasta) oli ihan miellyttävä katsella/kuunnella. Pientä, luultavasti tuon kertojan henkilökohtaiseen järkyttymiseen liittyvää painokkuutta lukuunottamatta ihan neutraali juttu. Olisi sitä varmaan itsekin aika möykky rinnassa, jos tuonne oliei mennyt omin silmin katselemaan.

DISCLAIMER: Seuraavat kannanotot ja kirjoitukset eivät ole tarkoitettu vastauksena Remotionille, tai minkääntasoisena haasteena postaukseen. Vain toiseksi näkökulmaksi ja tueksi aiheeseen, jotta aiheesta voi muodostaa objektiivisen mielipiteen.

Kysymys kuuluukin: Miksi jokaisen EV:tä harkitsevan kannattaa tuo katsoa? Nämä vastaavat kannanotot on usein kohdistettu nimenomaan yhteen ryhmään. Miksei samantien jokaisen älylaitetta harkitsevan, polttomoottoriautoa harkitsevan, leikkaushoitoa harkitsevan, yms?
Kyllä, Koboltilla on hämmästyttävän paljon käyttötarkoituksia, tuossakin se jo todettiin, että ihmiset eivät tällä hetkellä tule toimeen ilman. Autoteollisuus luultavasti on yksi ainoista, jotka aktiivisesti kehittävät vaihtoehtoa koboltille.

Sinänsä hyvä, että ihmisoikeusasiat ovat nousseet kansan huulille. Sääli, että se tapahtui vasta nyt, eikä jo silloin kun Kongosta (tuonkin jutun mukaan) alettiin kaivamaan esimerkiksi volframia ja kultaa.

Surullinen asia taas on se, että kehittyneiden maiden ihmisten kauhistellessa tuota Youtuben välityksellä, tuo on noiden ihmisten ihan oikea elinkeino.
Mitä tapahtuisi, jos nyt jostain syystä kaiken hyvesignaloinnin, kilven kiillottamisen ja nettipaheksunnan sijaan toteutuisi kollektiivinen päätös ja taikaiskulla kaikki Kongon kobolttikaivokset suljettaisiin? Niin epäinhimillistä työtä epäinhimillisissä oloissa kun onkin, noilta ihmisiltä lähtisi kuitenkin alta se kurjakin elinkeino.
Tuolla tuskin töitä riittää ihan valittavaksi asti, jos koboltinkaivajankin homma kelpaa kymmenille, ellei sadoille tuhansille ihmisille (jos pelkästään tuossa yhdessä "pitissä" oli jutun arvion mukaan noin 15000 ihmistä töissä).
Siinä saattaisi tämän foorumin maahanmuuttoketjukin saada eri tavalla sisältöä pidemmässä juoksussa.

[naikou]

On näitä Suomessakin tehty autotallivirityksenä jo vuosia, Nissan Leafin tekniikoita käytetty jonkun verran, vanha takamoottorinen pakukin alkaa polttamaan kumia leafin koneella…kuulemma

[Jarger]

https://www.facebook.com/groups/sahk...9681309029685/

Noni, alkaa näitä sähköautojen osaajia ilmestymään ihan kaupalliselle puolellekin.

Kukas tekee sen ekan E30:n Suomeen?

Tais Supra vähän hiljentyä, mutta hieno

[jokes911]

https://www.facebook.com/groups/sahkoautot.nyt/permalink/10159681309029685/

Noni, alkaa näitä sähköautojen osaajia ilmestymään ihan kaupalliselle puolellekin.

Kukas tekee sen ekan E30:n Suomeen?

[Remotion]

Tärkeä video akkuteknologiasta joka jokaisen EV:tä harkitsevan kannattaa katsoa: https://www.youtube.com/watch?v=CIWvk3gJ_7E