M60/M62 kysymyksiä ja vastauksia III

[Bansku]

Lähinnä aikataulullinen asia tämä ei niinkään budjetista kiinni

[bemmeri]

Eihän nuo kalliit ole kaupassakaan.

https://martelius.com/bmw-m62-s62-pakosarjan-laippa

Jotain mittojahan näkyy tuossa kuvassa. Tuossa kun b44 kantta nopeasti mittasi, niin reikä suulta karvan yli 40mm ja korkeussuunnassa hieman yli 34mm.
Että on varaa putki sovittaa tuohon laipan reikään ja jäänee vielä pieni porras oikeeseen suuntaan jos semmoista hakee. .

[bemmeri]

Tupla

[Bansku]

Ike24 nimimerkillä tullu just laipat myyntiin

Sais melkeen olla joka mukille erillinen laippa, saa tarvittaessa ns. Osina kasattua, äkkiä näyttäs laskurit että pitkät primäärit tulisi niin varmasti kasausta helpottaisi jos saisi sarjat purettua

[Urpo_rotta]

Tai ostat valmiit laipat nimimerkki mapa:lta

Edit piti banskulle lainata mutta olkoon nyt näin.

Ike24 nimimerkillä tullu just laipat myyntiin

[MH motorsport]

Mun kautta saattas kuvat laipoista löytyä.

Tai ostat valmiit laipat nimimerkki mapa:lta

Edit piti banskulle lainata mutta olkoon nyt näin.

[Urpo_rotta]

Menin vanhoilla runkopukin pulteilla, ei tuntunut pahalta kiristäessä, veivien pultit uusin mielellään. Goetzelta tuli yhteen mäntään yksi uusi rengas, katkos väli oli toleranssin yläpäässä suoraan paketista ottaessa niin en lähtenyt kaikkia uusimaan kun vanhat ehjät oli mukavammin toleranssien välissä. Kansista löytyikin koneistamolla enemmän sanomista, olivat ns. Eriparia nuo b40 kannet, toinen koskematon vakio väljillä ohjureilla ja toinen ilmeisesti huonosti laitetuilla linereilla ja r seeteillä, no saavat vielä tehtyä hyvät, venttiilit menee samalla n. 0.5mm syvemmälle kanteen kompensoimaan hiottuja nokkia, samalla tekevät asioita kansiin, enemmänkin pakopuolelle kun aika perseen näkönenhän se lähtöjään on. Tässä samalla kysyn lie kenelläkään m60 pakosarjan laipalle cad kuvaa jemmassa, saisin laipat tässä omilla kylillä teetettyä, vaikka rahaa vastaan jos ei luonto anna periksi ilman eestä antaa. Toki saavathan nuo tehtyä uuden tiivisteen mukaankin

Mun kautta saattas kuvat laipoista löytyä.

[Bansku]

No ainakin TIS kehottaa vaihtamaan: http://www.e38.org/M62torques.pdf
Itse vaihdan.


Missä näin sanotaan?
Noi sun linkkaamat näytti olevan Alusil-lohkoon, kato siitä lohkosta numero ja Realoemista kumpaan matchaa. Tod.näk. Alusil.

Esim. Ebaysta löytyy noita myös, itse hommasin B44 lohkoon jonkun Hastingsin setin, joka matchaa tohon OEN 11259071606 numeroon (Alusil).

Oon hieman samassa veneessä, kun tulossa uudet männänrenkaat b30 Nikasil ja b44 Alusil lohkoon. B30 hommasin Goetzen setin (Nikasil). Koneet on vasta rakenteilla, joten kokemuksia en voi antaa, mutta so far selvittelin, että miten saa nuo uudet renkaat hioutumaan sylinteriin.

Käytin viikolla R-koneistuksella omia romuja pesussa niin vaihdoin samalla pari sanaa.
Nikasilia voi kuulemma hoonailla aika normaalisti, käyttää vaan tarpeeks öljyä. Kunhan saa pinnasta kiiltoa pois.
Alusilia voi sitten hioa AN-30 tahnalla, joka poistaa alumiinikerroksen ja jättää jäljelle silikonipinnan, johon pääsee muodostumaan öljykalvo.
Varsinainen hoonaus pitäs tehdä timanttihoonilla.
Jos tykkää opiskella niin esim tuosta lisää: https://www.electrosil.com.au/pdf/KS.pdf
Koneistamon kaveri muisteli, että ottavat tuosta tahnalla hiomisesta 50€ per sylinteri.

Sen verran tutkin lisää, että Porschen koneiden kanssa on jengi tehnyt tuota hiontaa itsekin, esim:

https://rennlist.com/forums/924-931-944-951-968-forum/916627-diy-alusil-cylinder-lapping-a-quick-how-to-with-pics.html

http://forums.pelicanparts.com/porsche-924-944-968-technical-forum/487924-project-924-s-engine-replacement-2.html

http://forums.pelicanparts.com/911-engine-rebuilding-forum/137346-re-ring-alusils.html

Pieni otanta noista omista lohkoista:

B30 Nikasil (hoonausjäljet kuluneet männänrenkaista alaspäin mäntä ykk):
-Vanhat renkaat 0,5-0,6. Uudet Goetze 0,3-0,4.

B30 Nikasil (hoonausjäljet hyvin näkyvissä koko sylinterissä):
-Vanhat renkaat 0,3-0,4. Uudet Goetze 0,1-0,2.

B44 Alusil:
-Uudet Hastings 0,3-0,5.

Menin vanhoilla runkopukin pulteilla, ei tuntunut pahalta kiristäessä, veivien pultit uusin mielellään. Goetzelta tuli yhteen mäntään yksi uusi rengas, katkos väli oli toleranssin yläpäässä suoraan paketista ottaessa niin en lähtenyt kaikkia uusimaan kun vanhat ehjät oli mukavammin toleranssien välissä. Kansista löytyikin koneistamolla enemmän sanomista, olivat ns. Eriparia nuo b40 kannet, toinen koskematon vakio väljillä ohjureilla ja toinen ilmeisesti huonosti laitetuilla linereilla ja r seeteillä, no saavat vielä tehtyä hyvät, venttiilit menee samalla n. 0.5mm syvemmälle kanteen kompensoimaan hiottuja nokkia, samalla tekevät asioita kansiin, enemmänkin pakopuolelle kun aika perseen näkönenhän se lähtöjään on. Tässä samalla kysyn lie kenelläkään m60 pakosarjan laipalle cad kuvaa jemmassa, saisin laipat tässä omilla kylillä teetettyä, vaikka rahaa vastaan jos ei luonto anna periksi ilman eestä antaa. Toki saavathan nuo tehtyä uuden tiivisteen mukaankin

[Atsu]

Allekirjoitan tuon ylläolevan, mutta muistuttelen että "silicon" ei ole silikonia vaan piitä

Noni meni jo englishit sekasin

Mun kokemukset männänrenkaista on m62b44 koneesta

Alusillin hoonauksessa ja muussa kunnostelussa en luottais muuhun kuin sellaiseen tekijään jolla on todistettavasti toimivia referenssejä.

Toki, ja tähän itsekin kallistun. Ei siinä työlle kovin hintaa jää vs tilaa materiaalit itse.

Toi linkkaamani re-ringin alusil threadi on ihan mielenkiintonen mikroskooppikuvineen, varmasti voi saada ihan toimivan talliolosuhteissakin. Toki todennäköisyys mokailla jotain kasvaa. Kovat jätkäthän (vai tyhmät ? ) on näköjään lyönyt noita kasaan ilman mitään preppailua ihan sillä olettamuksella että pinta ei kulu.
Mä en tahtonut löytää juuri mistään pitkän aikavälin kokemuksia, joku vois tarinoida jos on tehnyt.

Mutta en oo koskaan nähny kulunutta alusil pyttyä, naarmusia ja leiponeita on omasta takaakin. Hoonausjälkiä alusilissa ei kuulu välttämättä olla, osa on tehty niin että pinta on vain tasaisen harmaa, mutta on niitäkin joissa jonkinlainen hoonausjälki näkyy

Jeps, noista käsitellyistä tulee juuri tasasen mattapintasia, omasta yritin etsimällä etsiä noita hoonausjälkiä eikä löytyny, eipä näkynyt toisessa lohkossa koneistamollakaan..

[Urpo_rotta]

Allekirjoitan tuon ylläolevan, mutta muistuttelen että "silicon" ei ole silikonia vaan piitä

Mun kokemukset männänrenkaista on m62b44 koneesta

Alusillin hoonauksessa ja muussa kunnostelussa en luottais muuhun kuin sellaiseen tekijään jolla on todistettavasti toimivia referenssejä.
Mutta en oo koskaan nähny kulunutta alusil pyttyä, naarmusia ja leiponeita on omasta takaakin. Hoonausjälkiä alusilissa ei kuulu välttämättä olla, osa on tehty niin että pinta on vain tasaisen harmaa, mutta on niitäkin joissa jonkinlainen hoonausjälki näkyy

[Atsu]

Juuri tälläistä apua etsinkin, kiitokset Runkopultit ilmeisesti menee vanhoillakin ettei ole pakko uusia jos avaa?

No ainakin TIS kehottaa vaihtamaan: http://www.e38.org/M62torques.pdf
Itse vaihdan.

Eipä näytä olevan nuo käypäset, ilmeisesti oem ainoa vaihtoehto

Missä näin sanotaan?
Noi sun linkkaamat näytti olevan Alusil-lohkoon, kato siitä lohkosta numero ja Realoemista kumpaan matchaa. Tod.näk. Alusil.

Esim. Ebaysta löytyy noita myös, itse hommasin B44 lohkoon jonkun Hastingsin setin, joka matchaa tohon OEN 11259071606 numeroon (Alusil).

Oon hieman samassa veneessä, kun tulossa uudet männänrenkaat b30 Nikasil ja b44 Alusil lohkoon. B30 hommasin Goetzen setin (Nikasil). Koneet on vasta rakenteilla, joten kokemuksia en voi antaa, mutta so far selvittelin, että miten saa nuo uudet renkaat hioutumaan sylinteriin.

Käytin viikolla R-koneistuksella omia romuja pesussa niin vaihdoin samalla pari sanaa.
Nikasilia voi kuulemma hoonailla aika normaalisti, käyttää vaan tarpeeks öljyä. Kunhan saa pinnasta kiiltoa pois.
Alusilia voi sitten hioa AN-30 tahnalla, joka poistaa alumiinikerroksen ja jättää jäljelle silikonipinnan, johon pääsee muodostumaan öljykalvo.
Varsinainen hoonaus pitäs tehdä timanttihoonilla.
Jos tykkää opiskella niin esim tuosta lisää: https://www.electrosil.com.au/pdf/KS.pdf
Koneistamon kaveri muisteli, että ottavat tuosta tahnalla hiomisesta 50€ per sylinteri.

Sen verran tutkin lisää, että Porschen koneiden kanssa on jengi tehnyt tuota hiontaa itsekin, esim:

https://rennlist.com/forums/924-931-944-951-968-forum/916627-diy-alusil-cylinder-lapping-a-quick-how-to-with-pics.html

http://forums.pelicanparts.com/porsche-924-944-968-technical-forum/487924-project-924-s-engine-replacement-2.html

http://forums.pelicanparts.com/911-engine-rebuilding-forum/137346-re-ring-alusils.html

Voin kokemuksesta sanoa että uusillakin renkailla katkosvälys 0,5-0,6 luokkaa

Pieni otanta noista omista lohkoista:

B30 Nikasil (hoonausjäljet kuluneet männänrenkaista alaspäin mäntä ykk):
-Vanhat renkaat 0,5-0,6. Uudet Goetze 0,3-0,4.

B30 Nikasil (hoonausjäljet hyvin näkyvissä koko sylinterissä):
-Vanhat renkaat 0,3-0,4. Uudet Goetze 0,1-0,2.

B44 Alusil:
-Uudet Hastings 0,3-0,5.

[aae30]

Kierre varmasti korkannut ja koppa saattaa olla vähän halki. Helicoil pesään ja vaikka teflon teippi tai vaihtoehtpisesti loctite 542.
Ihan perus kun vaihdetaan tulpat niin noi m6 pinnapulttien mutterit vedetään ylikireälle ja alumiini magnesiun seos kopat korkkaa kierteestä.

jooh. veikkaan haljenneeks, ja näyttää siltä, että toi saattais olla ainoa jo vaihdettu pinnapultti.

samalla korkeudella kuin muutkin, ja sormin kokeiltuna tiukasti paikoillaan, että vielä optimistina
toivon loctitella selviäväni. huomasinkin tuon vasta puolan nostettuani, eli kun avatessa en mitään
erikoista huomannut, niin taitaa ne tarvittavat 10nm vielä kopan kierteet kestää puolaa kiristellä.

[MH motorsport]

Kierre varmasti korkannut ja koppa saattaa olla vähän halki. Helicoil pesään ja vaikka teflon teippi tai vaihtoehtpisesti loctite 542.
Ihan perus kun vaihdetaan tulpat niin noi m6 pinnapulttien mutterit vedetään ylikireälle ja alumiini magnesiun seos kopat korkkaa kierteestä.

[aae30]

puolan pinnapultti venakopast kusee. mikäs tolle ois paras liima/lukite:think?

[Bansku]

Mikä vanhoissa vikana?
Voin kokemuksesta sanoa että uusillakin renkailla katkosvälys 0,5-0,6 luokkaa

Edit. Janicol racing on päässy välillä yllättämään männänrenkaissa ja laakereissa
Kysäse sieltä

Tempasin yhden poikki touhutessa