M60/M62 kysymyksiä ja vastauksia III

[bemmeri]

Bensapumpun vaihdoin ja paineet tuli tarkistettua samalla. Ja taas muistu mieleen kuinka järjen vastainen tuo paineensäätö näissä on. Eli m62 vanos ja m54 yms mitä onkaan. Eli säätimen "ohjaus"paine otetaan kaasuläpästä katsoen ilmansuodattimen puolelta. Normaalisti säädintä ohjataan alipaineella imusarjan puolelta, jolloin läppä suorana alipainetta vähiten--> enemmän kakkua.

Tässä systeemissä kovilla kierroksilla tulee vähemmän bensan painetta kun ilmansuodatin alkaa ahdistamaan ja tulee alipainetta, verrattuna esim. tyhjäkäynnillä.

Onko joku löytänyt faktaa miksi se on näin?

Ite mutuilin jo aikaisemmin että tuollahan pystyy kompensoimaan ilmansuodattimen likaisuutta, kun vastus lisääntyy ja samalla sitten p-paine putoaa hieman.



Huono esimerkki, mutta näkee kuitenkin kun paine rupee putoomaan kun kierroksia enemmän ja nousee moottorijarrulla.

https://youtu.be/HLb8wv2MBYY

[Urpo_rotta]

Paljonko tuo paine laskee?
Ettei vaan ole ihan vakiopaine systeemi ja tuon letkun tarkoitus on kompensoida ajatko 3km korkealla vuorella vai meren pinnan tasolla. Putsarin kautta jotta ei mene roskaa.

[Scitso]

Tottahan se paine laskee kun virtaus kasvaa. Säädin on vakiona 3.5bar ja PA pumppu kun on sähköinen. Kiihdytyksessä suuttimet on enemmän aikaa auki. :think jos pumpun tuotto ei riitä eikä tarvitsekkaan riittää isompaan.

[bemmeri]

Paljonko tuo paine laskee?
Ettei vaan ole ihan vakiopaine systeemi ja tuon letkun tarkoitus on kompensoida ajatko 3km korkealla vuorella vai meren pinnan tasolla. Putsarin kautta jotta ei mene roskaa.

Oisko jonkun 0.3bar. Vaikea tihrustaa tuosta kun mittarin lasikin mennyt hieman sameaksi.

Tottahan se paine laskee kun virtaus kasvaa. Säädin on vakiona 3.5bar ja PA pumppu kun on sähköinen. Kiihdytyksessä suuttimet on enemmän aikaa auki. :think jos pumpun tuotto ei riitä eikä tarvitsekkaan riittää isompaan.

No ei se nyt noin mene (tai menisi). Jos laitan paineensäätimen letkun imusarjan nippaan jossa alipaine tyhjäkäynnillä/osakaasulla, niin täyskaasulla alipaine vähenee merkittävästi verrattuna tyhjäkäyntiin/osakaasuun jolloin bensanpaine nousee. Eli kaasu pohjassa bensanpainetta on enemmän. Tällä tavalla säädin toimi m60:ssa ja s50:ssä ja s62:ssa mitä niitä ihmettelin joskus.
Säädin on kalvolla/jousella toimiva ja sillä on joku vakiopaine, olkoon vaikka se 3.5bar. Kun kalvolle imetään alipaine, bensanpaine laskee kun jousi "löystyy". Jos taas vaikka ruuttaat sinne kalvolle/säätimelle ylipainetta, niin bensanpaine nousee. Tai sama kun lyöt sen säätimen kupuosan lyttyyn ruuvipenkissä, niin paine nousee kun jousi joutuu tiukemmalle...
En tiedä näyttääkö tuo mun mittari oikein, mutta aikoinaan m60 oli tyhjäkäynnillä b-paine n. 3.5bar ja kun kaasua anto, niin nousi jotain 3.7bar. Nyt tuossa m62tu:ssa samalla mittarilla mitattuna tyhjäkäynnillä reilu 3.7bar ja kaasulla vajaa 3.5bar. Säädin on molemmille speksattu 3.5bar.

Vakiopumpun tuotto kyllä riittää siihen mitä m62:sta ilman ahdinta tarvii bensaa menemään läpi. Viinalla varmaan toinen juttu.
Ennemminkin noista suuttimista loppuu tuotto vakiopaineilla (5bar:lla riittäänee pitemmälle...)

[Hartzi]

Onko kenelläkään ideaa, että mistä tällainen startissa kuuluva rallatus voisi tulla (M62TUB44)? https://www.youtube.com/watch?v=jg4xv6EawSM

Itsellä tuollaista kuuluu satunnaisesti, mutta usemammin mäestä startattaessa. Tähä mennessä vikaa on yritetty korjata vaihtamalla ketjunkiristin, vanosten takaiskuventtiilit ja vanosten solenoidien tiivisteet, mutta noilla ei ollut mitään huomattavaa vaikutusta.

Onko kellään ajatusta/tietoa tästä?

[Pazi88]

En tiedä näyttääkö tuo mun mittari oikein, mutta aikoinaan m60 oli tyhjäkäynnillä b-paine n. 3.5bar ja kun kaasua anto, niin nousi jotain 3.7bar. Nyt tuossa m62tu:ssa samalla mittarilla mitattuna tyhjäkäynnillä reilu 3.7bar ja kaasulla vajaa 3.5bar. Säädin on molemmille speksattu 3.5bar.

Mullakin m52:ssa on vakio 3,5bar painesäätimellä perus bensanpaine 3,7bar vaikka on monella mittarilla mitattu. Erikoista, mut kai se on uskottava :think

[Urpo_rotta]

Mullakin m52:ssa on vakio 3,5bar painesäätimellä perus bensanpaine 3,7bar vaikka on monella mittarilla mitattu. Erikoista, mut kai se on uskottava :think

Se, paljonko bensaa pukataan paineensäätimen läpi vaikuttaa paineeseen.

Esim. kun minä päivitin pumpun tuotoltaan suurempaan niin paine nousi n. 0.2bar

Periaatteessa näin ei pitäisi käydä, mutta ilmeisesti säädin ei virtaa niin hyvin että virtausmäärä ei vaukuttaisi paineeseen lainkaan.

Olen edelleen sitä mieltä että m62 on vakiopainesysteemi.

[alley]

m60b40

m60 moottori nyt saatu veneeseen paikalleen ja ensimmäiset testilenkit heitetty. Ihmetyttämään jäi ominaisuus kun ajaa vetopäällä rajoittajalle asti niin kierrokset jää huutamaan 1800rpm. Ilman vetoa kun käyttää rajoittimella ei tee tätä. Eikä myöskään vaikka kiihdyttää kaasupohjassa tai ajaa melkein täysiä. Moottorin käynnistää uudelleen niin taas pelaa oikein. Koneeseen on vaihdettu kaikki muut tiivisteet paitsi kannentiivisteet. Imuvuoto päälimmäisenä kävi mielessä, mutta jotenkin en siihen usko. Voisiko moottorinohjaus sekoilla jotain? Eihän se mikään pakko ole sitä rajoitinta vasten kiihautella, mutta mielenkiintoista että mikä tuon tekee.

[Morkai]

m60 moottori nyt saatu veneeseen paikalleen ja ensimmäiset testilenkit heitetty. Ihmetyttämään jäi ominaisuus kun ajaa vetopäällä rajoittajalle asti niin kierrokset jää huutamaan 1800rpm. Ilman vetoa kun käyttää rajoittimella ei tee tätä. Eikä myöskään vaikka kiihdyttää kaasupohjassa tai ajaa melkein täysiä. Moottorin käynnistää uudelleen niin taas pelaa oikein. Koneeseen on vaihdettu kaikki muut tiivisteet paitsi kannentiivisteet. Imuvuoto päälimmäisenä kävi mielessä, mutta jotenkin en siihen usko. Voisiko moottorinohjaus sekoilla jotain? Eihän se mikään pakko ole sitä rajoitinta vasten kiihautella, mutta mielenkiintoista että mikä tuon tekee.

Kaasuläpän asennontunnistimen ja tyhjäkäyntimoottorin johdot väärinpäin? Ne on värikoodattu

[jankko]

m60 moottori nyt saatu veneeseen paikalleen ja ensimmäiset testilenkit heitetty. Ihmetyttämään jäi ominaisuus kun ajaa vetopäällä rajoittajalle asti niin kierrokset jää huutamaan 1800rpm. Ilman vetoa kun käyttää rajoittimella ei tee tätä. Eikä myöskään vaikka kiihdyttää kaasupohjassa tai ajaa melkein täysiä. Moottorin käynnistää uudelleen niin taas pelaa oikein. Koneeseen on vaihdettu kaikki muut tiivisteet paitsi kannentiivisteet. Imuvuoto päälimmäisenä kävi mielessä, mutta jotenkin en siihen usko. Voisiko moottorinohjaus sekoilla jotain? Eihän se mikään pakko ole sitä rajoitinta vasten kiihautella, mutta mielenkiintoista että mikä tuon tekee.

Mulla ja velipojalla tekee kans samaa kun antaa runtua. Automaatin boksi ja ajetaan manuaalina. En tiiä mistä johtuu

[alley]

Kaasuläpän asennontunnistimen ja tyhjäkäyntimoottorin johdot väärinpäin? Ne on värikoodattu

Täytyy tuo tarkistaa. Muistuuko kellään mieleen nuo värit että kumpi on kumpaan. Löytyy mulla jotain kytkentäkaavioita niin voi piipparilla etsiä. Kätevämpi jos töpselin juuresta saisi kurkattua johtojen värit.

[alley]

Täytyy tuo tarkistaa. Muistuuko kellään mieleen nuo värit että kumpi on kumpaan. Löytyy mulla jotain kytkentäkaavioita niin voi piipparilla etsiä. Kätevämpi jos töpselin juuresta saisi kurkattua johtojen värit.

Niin ja lisäksi siinä on vielä se luistonestolle oleva läppä / potikka. Eli siinä on 3 samanlaista töpseliä.

[Scitso]

Niin ja lisäksi siinä on vielä se luistonestolle oleva läppä / potikka. Eli siinä on 3 samanlaista töpseliä.

Väri väriin, tyhjäkäynti moottori on harmaa ja kaasuläpät mustat, johdon pituudesta voi päätellä kumpi on acs ja kumpi kaasuläpän
Mutta kokemuksesta voin sanoa että tyhjäkäynti puuttuu eikä vastaa kaasuun jos on väärinpäin

[24venttiiliä]

Onkos kellään ollut vastaavaa vikaa, eli välillä auto alkaa rötäämään ihan yhtäkkiä tasakaasulla riippumatta moottorin lämmöstä ja loppuu jonkin ajan kuluttua. Oikealle kääntäessä rötää aina ja loppuu kun ratin suoristaa. Mistähän lähtisi vikaa etsimään?

[Urpo_rotta]

Onkos kellään ollut vastaavaa vikaa, eli välillä auto alkaa rötäämään ihan yhtäkkiä tasakaasulla riippumatta moottorin lämmöstä ja loppuu jonkin ajan kuluttua. Oikealle kääntäessä rötää aina ja loppuu kun ratin suoristaa. Mistähän lähtisi vikaa etsimään?

Tankista.

Niin ja kyllähän tuo voi piuhavikakin olla. Livedataa katsomalla ajaessa pääsisi jäljille mistä kyse.