M20 ylikoko-topic -yhdistetty

[Miku]

Tässä nyt vähän laskeskelmia ja hahmottelua tulevasta stage1:sestä Jos joku viitsisi tarkistella nuo puristussuhde laskelmat etten ainakaan jaa väärää tietoa muille koska ensikertaa näitä laskeskelin.

Laskin alkuperäiskuntoisen m20b25 8.8:1 kat koneen puristustilavuudeksi 53,2cc/sylinteri.
(415,4cc + 53,2cc) / 53,2cc =8.8:1

-M52b28 kampiakseli
-130mm veivit esim m20b20/b23/b27
-m20b25 8.8:1 männät joiden helmoista tarvittava määrä tavaraa pois ettei osu kampuraan
-m20b25 kansi

Puristukset 9.3:1
Jos lohkosta ottaa 0.5mm pois puristukset 9.75:1

Motronicilla olisi tarkoitus tehdä. Sisässä nyt joku mikä lie lastu kun rajoitin jossain 7000rm hujakoilla.

Onkohan tuossa nakutusvaaraa jo noilla 9.75:1 puristuksilla kun alkuperäinen 8.8:1? Vai olisiko järkevää tyytyä noihin 9.3:1 puristuksiin mitkä varmasti ainakin menisi 98 bensalla ilman nakutusvaaraa?

Sitten hieman noista muista palikoista kysymyksiä:

-Onko järkeä noilla 9.3 tai 9.75 puristuksilla laittaa esim 272 nokkaa vai meneekö vain hukkaan nekin rahat?

-m50b25 suuttimet? Onko mitään iloa? Ajattelin että olisi ainakin hiljaisemmat.... Seosta ajattelin rukata bensapaineilla/ilmamäärämittarilla oli suuttimet mitkä tahansa

-Kaasuläppää tai imm isommaksi? Mitään hyötyä?

-Vauhtiksen kevennys? Järkeä?

-Peltisarja on tulossa ja 2x läpivirtaava vaimennin. Katit kiinni vain leimalla.

Muita vinkkejä/huomioitavaa?




///Make:lle
M52B28 kampura ei tarvi muuta kuin sen sovitteen etupäähän, ja sitten kuningaspultin prikan sorvauksen tai kampuran pään lyhennyksen.

Kerrotko vielä tarkemmin tuosta: Käytetäänkö m20 vai m52 kuningaspulttia? Sen alle pitäis sorvata prikka? Minkä paksuinen ja onko sama mikä vastaavasti pitäs ottaa kampurasta jos ei sorvaa prikkaa ja minkä takia tämä kaikki

Kertoisitko tarkemmin tosta sinun b28:sista?

[Ezpej]

Tässä nyt vähän laskeskelmia ja hahmottelua tulevasta stage1:sestä Jos joku viitsisi tarkistella nuo puristussuhde laskelmat etten ainakaan jaa väärää tietoa muille koska ensikertaa näitä laskeskelin.

Laskin alkuperäiskuntoisen m20b25 8.8:1 kat koneen puristustilavuudeksi 53,2cc/sylinteri.
(415,4cc + 53,2cc) / 53,2cc =8.8:1

-M52b28 kampiakseli
-130mm veivit esim m20b20/b23/b27
-m20b25 8.8:1 männät joiden helmoista tarvittava määrä tavaraa pois ettei osu kampuraan
-m20b25 kansi

Puristukset 9.3:1
Jos lohkosta ottaa 0.5mm pois puristukset 9.75:1

Motronicilla olisi tarkoitus tehdä. Sisässä nyt joku mikä lie lastu kun rajoitin jossain 7000rm hujakoilla.

Onkohan tuossa nakutusvaaraa jo noilla 9.75:1 puristuksilla kun alkuperäinen 8.8:1? Vai olisiko järkevää tyytyä noihin 9.3:1 puristuksiin mitkä varmasti ainakin menisi 98 bensalla ilman nakutusvaaraa?

Sitten hieman noista muista palikoista kysymyksiä:

-Onko järkeä noilla 9.3 tai 9.75 puristuksilla laittaa esim 272 nokkaa vai meneekö vain hukkaan nekin rahat?

-m50b25 suuttimet? Onko mitään iloa? Ajattelin että olisi ainakin hiljaisemmat.... Seosta ajattelin rukata bensapaineilla/ilmamäärämittarilla oli suuttimet mitkä tahansa

-Kaasuläppää tai imm isommaksi? Mitään hyötyä?

-Vauhtiksen kevennys? Järkeä?

-Peltisarja on tulossa ja 2x läpivirtaava vaimennin. Katit kiinni vain leimalla.

Muita vinkkejä/huomioitavaa?




///Make:lle
M52B28 kampura ei tarvi muuta kuin sen sovitteen etupäähän, ja sitten kuningaspultin prikan sorvauksen tai kampuran pään lyhennyksen.

Kerrotko vielä tarkemmin tuosta: Käytetäänkö m20 vai m52 kuningaspulttia? Sen alle pitäis sorvata prikka? Minkä paksuinen ja onko sama mikä vastaavasti pitäs ottaa kampurasta jos ei sorvaa prikkaa ja minkä takia tämä kaikki

Kertoisitko tarkemmin tosta sinun b28:sista?

Ilman muuta vähintään 272 nokka, Riippuen vähän aukioloajasta.
Miten paljo uskallat ajaa mäntään koloa venttiilille? 11mm nostolla saa männässä olla jo jonkinmoinen monttu.

Miten sulla on kestänyt nipussa 7000rpm:llä vehkeet?
Itellä paukkunut keinuja noilla kierroksilla kun venttiili ja mäntä kohtaillut. (ei tunnu pysyvän perässä)


Ja panosta siihen KDFI moottorin ohjaukseen.. perus hinta muistaaksen 390e. Ihan vastaava kun megasquirt.

Pääset eroon IMM ongelmist ja yms muista turhist härpäkkeistä.

[///Make]

Kampuran etupää on sen verran pidempi, että pelkän sovitteen teko ei riitä. Pari milliä tarvinnee sorvata prikasta pois "sisältä" että prikka ottaa kiinni hihnapyörään. Googlella löytyy kyllä helposti kuvia.
Voit käyttää kumpaa pulttia/prikkaa vaan.

Minun konekokoonpanoni löytyy tästä topicista, mutta voinhan tuon vanhan kirjoittaa uudelleenkin.
-M51D25 kampura lyhennettynä + sovite
-lohko -1,3mm
-M20B25 kat-männät joista ajettu helmoista tavaraa pois siihen sisäpuolella olevaan rajaan asti
130mm kiertokanget
-885 kansi

-M52B28 suuttimet
-M30B34 IMM
-zJark vauhtipyörä

Kansi tulee nyt 292-asteisella nokka-akselilla, sekä ulommat venajouset + lautaset singlejousellisen kannesta.
Ajan venttiilikoloja hieman syvemmiksi männistä.

[Miku]

Ilman muuta vähintään 272 nokka, Riippuen vähän aukioloajasta.
Miten paljo uskallat ajaa mäntään koloa venttiilille? 11mm nostolla saa männässä olla jo jonkinmoinen monttu.

Miten sulla on kestänyt nipussa 7000rpm:llä vehkeet?
Itellä paukkunut keinuja noilla kierroksilla kun venttiili ja mäntä kohtaillut. (ei tunnu pysyvän perässä)


Ja panosta siihen KDFI moottorin ohjaukseen.. perus hinta muistaaksen 390e. Ihan vastaava kun megasquirt.

Pääset eroon IMM ongelmist ja yms muista turhist härpäkkeistä.

Juu tuo 272 vois olla passeli jos vaan sopivasti jostain semmonen löytyy. Jyrkempää en ehkä viitsi että olisi jotain toivoa aina saada päästöistä tuo läpi.

En juurikaan ole tuota rajoittajaan paukutellut, silloin tällöin hetkellisesti ja on toistaiseksi kestänyt. Luulisi sopivilla jousilla kestävän suht ok.

Kovasti olisi tarkoitus tämä stage1 hoitaa tuolla motronicilla. jos tämä ei olisi vähäpäästöinen niin sitten ehdottomasti rutut korkeelle ja jyrkkää nokkaa ja kdfi kehiin.

Kovin urheilulliseen käyttöön tuo ei tosissaan muutenkaan olisi tulossa. Mieli vaan tekisi askartelemisen ilosta käydä kone läpi kun muukin auto käydään ja samallahan tuohon hieman potkua taiotaan lisää.

Kampuran etupää on sen verran pidempi, että pelkän sovitteen teko ei riitä. Pari milliä tarvinnee sorvata prikasta pois "sisältä" että prikka ottaa kiinni hihnapyörään. Googlella löytyy kyllä helposti kuvia.
Voit käyttää kumpaa pulttia/prikkaa vaan.

Minun konekokoonpanoni löytyy tästä topicista, mutta voinhan tuon vanhan kirjoittaa uudelleenkin.
-M51D25 kampura lyhennettynä + sovite
-lohko -1,3mm
-M20B25 kat-männät joista ajettu helmoista tavaraa pois siihen sisäpuolella olevaan rajaan asti
130mm kiertokanget
-885 kansi

-M52B28 suuttimet
-M30B34 IMM
-zJark vauhtipyörä

Kansi tulee nyt 292-asteisella nokka-akselilla, sekä ulommat venajouset + lautaset singlejousellisen kannesta.
Ajan venttiilikoloja hieman syvemmiksi männistä.

Kiitoksia sulle neuvoista! Millaiset puristukset tuolla kokoonpanolla tulee ja onkos sulla vakio motronic käytössä vai miten? Jostain lueskelin että jollakin oli jolllain 10.5 rutuilla nakuttanut vedätyksessä jo jonkin verran niin pähkäilen tässä että olisko se tuo 9,3 vai 9,75 mulla toimivampi vai onko noilla mitään käytännön eroa

Ootko penkissä käynyt tuolla?

[///Make]

Jaa-a. En tiedä mitä siinä on tarkalleen puristuksia. Laskettu niin että paljealue on jotain 0,8-0,9. Kai se päälle kympin menee.
Motronic joo, koska olen köyhä. Kyllähän se kdfi olisi kiva...
Jonkun lastun tilailin eBaysta, nousee rajoitin 6900rpm.

Viikon päivät aikaa niputtaa pata, 17.8. on driftipäivä Kouvolassa.
Penkissä pitää käydä samantien sitten.

[Miku]

Jaa-a. En tiedä mitä siinä on tarkalleen puristuksia. Laskettu niin että paljealue on jotain 0,8-0,9. Kai se päälle kympin menee.
Motronic joo, koska olen köyhä. Kyllähän se kdfi olisi kiva...
Jonkun lastun tilailin eBaysta, nousee rajoitin 6900rpm.

Viikon päivät aikaa niputtaa pata, 17.8. on driftipäivä Kouvolassa.
Penkissä pitää käydä samantien sitten.

Ok. Pistähän tännekin penkkilukemia sitten

Edit: Laskeskelin tuossa että puristussuhde sulla olis 9.8:1. Toki laskuvirhekin on mahdollinen. Ootko vielä ajellu tuolla setillä aiemmin? Et vissiin tai sitten ei nakutellut sulla vakio motronicilla?

Jos sulla on paljealue tuolla setillä 0.8mm niin mulla se ois tuossa haavekokoonpanossa vakiolohkolla 1.5mm.

Olikos se nyt niin että se ois hyvä olla alle 1mm tai yli oliko se nyt 3mm vai 4mm ettei ois niin nakuherkkä? Jos jyrsityttäs siitä lohkosta sitten sen 0.5mm niin jäis paljealueeksi 1mm.

[Miku]

Tiedäthän että e34:n lohkossa ei ole kuskin puolella tarpeeksi reikiä e30:n koneenkorvan kiinnitystä varten ?
Ja e34:n lohko + e30:n öljypohja = ei öljytikun paikkaa. Paitsi jos /kun ottaa e34:n lohkosta tulpan pois siitä missä on e30:ssä tikun putki.

Onhan tämä nyt väärää tietoa ettei tohon e34 lohkoon saisi noita e30 koneenkorvia molempia kiinni?

[///Make]

Onhan tämä nyt väärää tietoa ettei tohon e34 lohkoon saisi noita e30 koneenkorvia molempia kiinni?

Kyllä minä väitän että Jari on nyt kirjoittanut paskaa.

http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=72595

[jr66]

Onhan tämä nyt väärää tietoa ettei tohon e34 lohkoon saisi noita e30 koneenkorvia molempia kiinni?

Kyllä minä väitän että Jari on nyt kirjoittanut paskaa.

http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=72595

Saatan olla väärässä (taas) mutta jokin lohko/koneenkorva/korimalli-yhdistelmä ei ollut bolt-on ja nimenomaan m20 ja e34 -> e30 tai e30 -> e34 :think

[///Make]

Saatan olla väärässä (taas) mutta jokin lohko/koneenkorva/korimalli-yhdistelmä ei ollut bolt-on ja nimenomaan m20 ja e34 -> e30 tai e30 -> e34 :think

No niinhän tuossa topicissa monet ovat kirjoittaneetkin. Jos omistaa E30:n, niin ei ole ongelmia. Siihen käy E30 ja E34 lohkot. E34:een ei käy E30 lohko.

[petrolhead]

Topikista siivottu iiso kasa OT:ta pois. Josko nyt löytyisi tieto paremmin.

[Miku]

Jaa-a. En tiedä mitä siinä on tarkalleen puristuksia. Laskettu niin että paljealue on jotain 0,8-0,9. Kai se päälle kympin menee.
Motronic joo, koska olen köyhä. Kyllähän se kdfi olisi kiva...
Jonkun lastun tilailin eBaysta, nousee rajoitin 6900rpm.

Viikon päivät aikaa niputtaa pata, 17.8. on driftipäivä Kouvolassa.
Penkissä pitää käydä samantien sitten.

Saitkos nippuun? Miten soi ja joko penkissä käyty?

[///Make]

Saitkos nippuun? Miten soi ja joko penkissä käyty?

Sain juu, päivää ennen Kouvolaa. Siinä olikin hyvät testiajot kun useamman tunnin räimin poikittain

Ei ole tullut käytyä vielä penkissä, mutta voisihan sitä yrittää vaikka ensi viikolla kun on vielä lomaa. Vääntöä tuli kyllä alas melko kivasti, ja kerran tuli vain koitettua Coooperin autoa vastaan kolmosella lähtien. Auton mitan jäi siinä 80-140 välillä 2D-koppaiselle 207hv E30:lle. En nyt tiedä onko se mikään vertailukohta, laitetaan Tommille kunnon kuorma päälle ja koitetaan uudestaan?

[Coooper]

Sain juu, päivää ennen Kouvolaa. Siinä olikin hyvät testiajot kun useamman tunnin räimin poikittain

Ei ole tullut käytyä vielä penkissä, mutta voisihan sitä yrittää vaikka ensi viikolla kun on vielä lomaa. Vääntöä tuli kyllä alas melko kivasti, ja kerran tuli vain koitettua Coooperin autoa vastaan kolmosella lähtien. Auton mitan jäi siinä 80-140 välillä 2D-koppaiselle 207hv E30:lle. En nyt tiedä onko se mikään vertailukohta, laitetaan Tommille kunnon kuorma päälle ja koitetaan uudestaan?

Ois pitäny vähän useempi veto kokeilla, että sais varmuuden. Mutta eipä ollu mahollisuutta sillon. Otetaan joskus uudestaa. Mutta käy siellä penkissä nyt vaa ni saadaa sitten mustaa valkosella.

[Ezpej]

Oliko mahollista rakentaa dieselin kampuralla 2.8 stroukki, käyttäen jonkun muun mallin vakio mäntiä?


M20b25 lohko
PPF racing 135mm H- kanget
M21 kampiakseli 81mm isku?
männät? Löytyykö mistään sopivia? m50 vanos männät? tupla vanos?

nokka 11mm nostolla.

Mahollisesti 2mm pahvia käyttäen.
Tarkoitus tähdätä 9.5 - 10:1 puristuksille.
Palje alueen voi sitten itse zuumailla.

Kertookaa viisaammat..