BMW & Hiukkassuodatin (DPF) vol. II

[Magirus]

Katoppa mitä se vastapaine on kaasu pohjassa, 3 tai 4 vaihde, kierroksia 4000

Eli ns. Täys kiihdytys ja kierroksia kunnolla

Jos on yli 0,35bar niin tukossa on, vaikka onkin pesty hiljattain. Voi olla rikkikin, sulanut tms.

Kävihän pesussa dpf eikä katti? (ihan vaan varmuuden vuoksi kysyn)

Laitetaan testiin. Kolmosella tosiaan kierrätin 120kmh asti täyskaasulla ylämäkeen, kierroksia en tullut seuranneeksi. Täytyy pudottaa manuaalille ja kokeilla vielä.

Pelkkä DPF kävi pesussa. Sivusilmällä huomasin jonkun asiakkaan koko etupätkän katteineen olevan pesussa.

Muutos auton käyttäytymiseen (positiivisempaan suuntaan) tosin tuossa tuli, kun viikonloppuna vaihdoin öljynerottimen (vortex vuodelta -06, tilalle uutta vortexia). Itse öljynerotin ei ollut ongelma, vaan liimannut huohotinventtiili (imemällä liikkui joo, mutta reippaampi imu ja kuului selkeä napsahdus ja kalvo alkoi liikkua kunnolla). Purin vielä auki ja putsasin öljytöhnästä. Tätä ennen tyhjäkäynti ollut raskasta ja kierroksilla kuulunut kirskuntaa. Mielestäni nuo ovat nyt poistuneet. Voisiko liimannut huohotin aiheuttaa ylimääräistä öljypakoa ahtoputkiin -> polttaa öljyä -> DPF tukkeutuu ennenaikaisesti -> regeneroi liian usein. Öljyä tosiaan ollut melko runsaasti ahtoputkissa aina tässä kevään ja kesän aikana tarkastaessa. Turbossa ei merkittäviä välyksiä, ei tosin tarkoita etteikö siinäkin voisi olla vikaa.

[Urpo_rotta]

Katoppa mitä se vastapaine on kaasu pohjassa, 3 tai 4 vaihde, kierroksia 4000

Eli ns. Täys kiihdytys ja kierroksia kunnolla

Jos on yli 0,35bar niin tukossa on, vaikka onkin pesty hiljattain. Voi olla rikkikin, sulanut tms.

Kävihän pesussa dpf eikä katti? (ihan vaan varmuuden vuoksi kysyn)

[Magirus]

Olisikohan anturi vaihdon tarpeessa. Ainakin ensimmäiset lukemat kertovat tukkoisesta pöntöstä tai anturin vääristä lukemista. Pesitkö pöntön itse, vai pesetitkö? Lähinnä nyt mietin onko siellä saatu se tuhka pois.

Kävi pesussa siihen erikoistuneella pajalla täällä Jyväskylässä. Näytti siellä olevan erillinen pesuri tätä puhdistusprosessia varten. Kuulema oli melko likainen.. vaikkakin näin jälkikäteen näyttää keväisten vikakoodien (ennen pesua) perusteella vastapaineet olleen vaan 100..200mbar likaisellakin pöntöllä.

Pöntön irroittelin ainoastaan omatoimisesti. Katti ei päässyt kylläkään kylpyyn kun pöljänä luulin, että partikkelisuodatin on oltava irtaallaan. Ilmeisesti olisi voinut viedä koko alkupätkän sellaisenaan.

Ei kai näissä vaimennin voi tukkeutua. Eilen tosiaan suht lyhyen ajon jälkeen naputteli takapönttö kuin saunan kiuas. Mitään vastaavaa en kyllä kuukkelilla löytänyt. Ja voi olla että aina on napsunut samaan malliin. Nyt vaan on herkemmällä kaikille äänille ja hajuille kun koittaa diagnosoida tätä akuuttia ongelmaa.

Lisäys: vikakoodien logeissa tosiaan vastapaineet vian kirjaushetkellä varsin maltilliset joka koodissa pitkin kevättä (50..150mbar). Ap-paine tosin kummallisesti 984.61mbar jokaisessa. Joskus muinoin 325d ja termostaatit rikki niin sen logeissa vastapaineet oli luokkaa 9xx mbar.

[JaniLap]

Aikaisempi testi:

Tyhjäkäynti: 34.9mbar / 65mbar
2000rpm:109.9mbar /150mbar
Rajoitin: 233.9mbar / 250mbar

Uusi testi:
Tyhjäkäynti: 17,9mbar / 35mbar
2000rpm:64,9mbar /75mbar
Rajoitin: 117,9mbar / 200mbar

Vastapainelukemista tulee vaikutelma, että DPF on pesusta huolimatta tukkoinen ja auto haluaa regeneroida kuten on tarpeen mukaan suunniteltu tapahtuvaksi. Vastapaineanturin osuuden saa poissuljetuksi vaihtamalla anturin ja mikäli tilanne ennallaan, niin DPF:n tukkoisuutta pitäisin lähtökohtaisesti syynä.

[HTK12]

Joo eipä mitään, varsin kummallinen on vika. Aloin epäillä hataria muistikuvia ja päätin suorittaa kauppareissulla lievään ylämäkeen rampilta motarille sportilla 0-120kmh. Vastapaine nousi juurikin tuohon 300mbar ja poltto aktivoitui. Tosin vikakoodista huolimatta viimeisin poltto oli reilun 800km takaa joten vaikutti normaalilta. Poltto jäi pahasti kesken ja päätin suorittaa ISTAlla vielä vastapainetestin kotipihassa. Kas kummaa, ohjelma olikin arponut hatusta uudet ”nominaalit”. Aikaisempi testi:

Tyhjäkäynti: 34.9mbar / 65mbar
2000rpm:109.9mbar /150mbar
Rajoitin: 233.9mbar / 250mbar

Uusi testi:
Tyhjäkäynti: 17,9mbar / 35mbar
2000rpm:64,9mbar /75mbar
Rajoitin: 117,9mbar / 200mbar

Eli max-arvot kahden ensimmäisen osalta puolittui ja cut-off pieneni 50mbarilla.

Jos foorumeilla puhutaan hyvin hengittävän dpfn alle 10mbar vastapaineesta niin tuo ei toteudu minun antureilla edes sammuksissa Jospa ne hieman ryömineet anturit aiheuttaakin juuri sen verran kiusaa, että DPF poltto aktivoituu turhan herkästä. Tiedä häntä

Olisikohan anturi vaihdon tarpeessa. Ainakin ensimmäiset lukemat kertovat tukkoisesta pöntöstä tai anturin vääristä lukemista. Pesitkö pöntön itse, vai pesetitkö? Lähinnä nyt mietin onko siellä saatu se tuhka pois.

[Magirus]

Joo eipä mitään, varsin kummallinen on vika. Aloin epäillä hataria muistikuvia ja päätin suorittaa kauppareissulla lievään ylämäkeen rampilta motarille sportilla 0-120kmh. Vastapaine nousi juurikin tuohon 300mbar ja poltto aktivoitui. Tosin vikakoodista huolimatta viimeisin poltto oli reilun 800km takaa joten vaikutti normaalilta. Poltto jäi pahasti kesken ja päätin suorittaa ISTAlla vielä vastapainetestin kotipihassa. Kas kummaa, ohjelma olikin arponut hatusta uudet ”nominaalit”. Aikaisempi testi:

Tyhjäkäynti: 34.9mbar / 65mbar
2000rpm:109.9mbar /150mbar
Rajoitin: 233.9mbar / 250mbar

Uusi testi:
Tyhjäkäynti: 17,9mbar / 35mbar
2000rpm:64,9mbar /75mbar
Rajoitin: 117,9mbar / 200mbar

Eli max-arvot kahden ensimmäisen osalta puolittui ja cut-off pieneni 50mbarilla.

Jos foorumeilla puhutaan hyvin hengittävän dpfn alle 10mbar vastapaineesta niin tuo ei toteudu minun antureilla edes sammuksissa Jospa ne hieman ryömineet anturit aiheuttaakin juuri sen verran kiusaa, että DPF poltto aktivoituu turhan herkästä. Tiedä häntä

[Urpo_rotta]

Jaa, sori en tuosta listasta huomannut että pytty oli pesty.

[Magirus]

Testi tehty ISTAlla ohjeiden mukaan (paikallaan). Rampilla kiihdyttäessä max. 0.3bar piikannut kun olen seurannut. ISTA trigeröi polton juuri tuossa kiihdytyksessä heti kun vastapaine meni yli 0,25bar.

Ymmärrän hyvin kuinka pieni yksikkö mbar on. Tuolla em. topikissa käydään keskustelua juurikin siitä, kuinka nuo pienetkin mittausvirheet lisää soot mass -laskentaa pidemmällä välillä. Voi olla mutuakin.

Jos DPF pesty juuri ja ei tukossa niin mitä seuraavaksi? Vastapaine-anturi? Eilen huomasin ajon jälkeen takavaimentimen napsuvan kuumuudesta aika voimakkaasti. Tuskin sekään tukossa voi olla?

[Urpo_rotta]

Kaikki paineet ainakin näyttää erittäinkin lähelle oikein.
Kannattaa muistaa että millibar on tuhannesosabar, joka on näissä asioissa erittäin pieni yksikkö.

Noissa lämpötiloissa on vähän hajontaa, johtunee anturien ikääntymisestä.

Minusta vastapaine on korkea 250mbar= 0.25bar jos mittaus on tehty ilman kuormaa, veikkaan että nousee ajossa reilusti siitä vielä korkeemmalle.

Näin pika-arvion sanoisin että pöntössä on paljon tuhkaa, kerta ei poltolla aukee.

[Magirus]

Kylmänä paineanturit:
Ympäristö: 990mbar (matalahko?)
Ahto: 1003mbar
Vastapaine: 1001mbar
Sallittu poikkeama +/- 50mbar

Kylmänä lämpötila-anturit:
Imu: 21.2C
Ahto: 33.2C
Pakokaasu (ennen KAT): 14.93C
Pakokaasu (ennen DPF): 20.93C
Moottori: 23.0C

Kylmänä tässä tapauksessa tarkoittaa yön yli levänneenä, viimeksi 15h sitten ajettu. Silmäänpistäviä ahtopaine, ahtolämpötila sekä pakokaasu ennen KAT.

Lyhyt kertaus vielä taustoista: Kaasuläppä ok (vaihdettu kun vanha oli rikki, testattu ISTAlla), DPF pesty, termarit ja vp vaihdettu, moot. lämpötila aina n. 90C astetta. Viimeisimpänä huohotin vaihdettu (oli alkuperäinen VORTEX, samanlainen tilalle). Huohottimen kalvo oli osittain liimautunut, napsahti irti herkistellessä. Öljyä kertyy ahtoputkiin, mutta ahtimessa ei merkittävää välystä.

Vikakoodi ”4667 - regeneroi liian usein” pomppaa jatkuvasti takaisin. Ei kuitenkaan aseta DPF polttoa disable tilaan ISTAn mukaan.

Vastapainetesti ei erityisen mairitteleva (mittaus/sallittu max):
Tyhjäkäynti: 34.9mbar / 65mbar
2000rpm:109.9mbar /150mbar
Rajoitin: 233.9mbar / 250mbar

Täällä mielenkiintoista spekulointia aiheesta (muun muassa läppien poiston vaikutus, starttaus hetkellä ympäristön ilmanpaineen ns. nollapisteen rekisteröinti laskentaa varten yms.):

https://www.bimmerfest.com/threads/dpf-soot-rising-very-quickly-prompting-too-frequent-regens.917033/

Edit: Tällä hetkellä vallitseva ilmanpaine n. 1015hPa. Ap-anturin näyttämä 990mbar ja bp-anturin näyttämä 1001mbar. Noiden avulla lasketaan (paine-erosta) vastapaine jolloin sammuksissa on jo 11mbar vastapainetta. Eli ihmekös kun soot mass kasvaa jos ap- ja/tai bp-anturien mittauksissa on noin paljon heittoa. Ap-anturi vaatiikin sitten DDE:n vaihdon. Offsettiä ei taida valitettavasti pystyä syöttämään kummallekaan.

Edit: Viimeisimmän vikakoodin logissa ambient pressure ollut niinkin alhainen kun 984.62mbar. Samalla hetkellä (luultavasti käynnistys, koska rpm 799), on paine-ero ollut 29.54mbar. Tosin sanoen bp-mittaus 984.62 + 29.54 = 1014.62 mbar. Jos samalla hetkellä DDE mittaama ap-paine olisi ollut esim 1003mbar, niin paine-eroa vain n. 10mbar.

[WSE1]

Eihän se tullut kuntoon. Uusi ja ihmeellinen herja:
”471a Engine oil, critical oil mass”
Eipä lähtenyt nollaamalla pois vaan pomppasi takaisin (ISTA/D)

Tuon lisäksi se herja liian usein aktivoituvasta poltosta (480a vaiko 481a).

Eli nyt on termari+vp+dampperi remontin jälkeen pesty DPF, vaihdettu öljyt, vaihdettu sähköinen ”kaasuläppä”, kuitattu DPF vaihdetuksi ja mitähän muuta. Tästähän riesa muodostui.

Pitänee tännekin vastata. Ensin katsotaan testerillä livedatalla vastapaineanturi auto sammuksissa ja virrat päällä että näyttää nollaa. Jos ei, uusitaan se. Sitten katsotaan kylmänä kaikki lämpöanturit (pakokaasu, ahtoilma, imuilman, moottori) että näyttävät ulkolämpötilaa. Jos ei uusitaan tarvittavat. Sen jälkeen käynnistetään moottori ja käytetään lämpimäksi ja ajetaan niin että lämmöt nousee ja PYSYY yli 88 C. Jos ei uusitaan termari. Nyt on auto kunnossa ja dpf voi toimia. Sitten kuitataan dpf vaihdetuksi mikäli vikakoodi siitä on aktiivinen, vaihdon kuittaus on eri asia kuin koodin nollaus eikä onnistu kaikilla testereillä. Tarkistetaan sitten vielä testerillä ettei kaasuläpästä, egrstä tms ole vikakoodeja Jos koodia myöskään dpf niin sanotun käyttöiän päättymisestä ei ole tai tämä vaihdon kuittaus on tehty voidaan siirtyä pakkopolttoon, kunhan siis nuo edellämainitut testit ja niihin liittyvät KORJAUKSET on ensin TEHTY! Käskytetään testerillä pakkopoltto ja ajellaan kuutta kymppiä. Huom ainetta on oltava tankissa niin ettei ainakaan valo syty! Homma kestää puolisen tuntia eikä yleensä hyödytä mitään jos nokea on kertynyt. No tämän jälkeen siirrytään kovempiin toimiin ja nollataan dpf adaptaatiot sekä otetaan mittarilla 100-120 Cruisen ja aletaan nollaamaan koodia. Koko ajan. Poltto aktivoituu aina koodin nollaamisen jälkeen. Pakolämmöt alkaa nousta 600-700 niin pönttö aukeaa kyllä. Moottorin lämmön pitää pysyä 88 yläpuolella muuten on termari rikki. BMW dpf aukeaa käytännössä aina kunhan auto on tässä mainitun mukaisessa kunnossa eikä dpfllä ole ajettu yli puolta miljoonaa. Pesuja ei tarvita ovat ajan ja rahan hukkaa. Auki olevalla dpfllä vastapaine tyhjäkäynnillä on alle 10mbar

[Magirus]

Update:
Edelleen oli ilmestynyt pari-kolme vikakoodia liittyen dpf tunkeutumiseen ja liian usein aktivoituvaan polttoon. Koodit tallennettu läppärille, ulkoa en muista. Muutaman haun ja googletuksen perusteella olisiko joku ”km-laskuri” tullut täyteen, sillä koodeissakaan ei mielestäni sen hetkiset arvot (vastapaine/tuhkan määrä) ollut kovin korkealla. Istalla ”DPF-replacement” proseduuri ja nyt seuraillaan vieläkö herjailee.

Eihän se tullut kuntoon. Uusi ja ihmeellinen herja:
”471a Engine oil, critical oil mass”
Eipä lähtenyt nollaamalla pois vaan pomppasi takaisin (ISTA/D)

Tuon lisäksi se herja liian usein aktivoituvasta poltosta (4667).

Eli nyt on termari+vp+dampperi remontin jälkeen pesty DPF, vaihdettu öljyt, vaihdettu sähköinen ”kaasuläppä”, kuitattu DPF vaihdetuksi ja mitähän muuta. Tästähän riesa muodostui.

[Urpo_rotta]

Tuo taitaa olla just se infokoodi joka lähtee kun dpf vaihto kerrotaan autolle onnistuneesti

[topiiz]

Koodi on 452A. Täytyy tarkistaa laskennallinen ikä kun saa tuon istan/piuhan taas toimimaan.. Mielestäni onnistui..

[HTK12]

Ekaa kertaa dpf vaivojen kanssa..

E61 530xd Dpf:stä oli vikakoodi, ilmeisesti laskuri täynnä. Nollattiin mutta ei alkanut tekemään polttoja.
Myös 4hehkua oli pimeänä. Kaikki hehkut, hehkurele ja virtapiuha vaihettiin kun ilmeisesti pakkopoltto ne hehkut vaatii..

Sen jälkeen ajelemaan ja pakkopolttoa päälle carlyllä (kone missä ista jne. pimeni..)
Ajelin noin 80km ainakin ja tehtiin pakkopolttoa 2kertaa, molemmilla kerroilla kesti melko kauan mutta meni läpitte ja arvot laski. Koodi tulee silti aina heti takaisin.

Lisää vain pakkopolttoa vai pitääkö laskuri käydä uudestaan nollaamassa nytten kun pakkopoltot onnistu? Onnistuuko laskurin nollaus ja pakkopoltto kunnolla tuola carlyllä?..

Mikä se koodit nyt on? Paljonko dpf laskennallinen ikä nyt on? Eli onnistuiko se nollaus?