E9X M3 Kokemuksia -yhdistetty topic-

[Doni]

Itse ihmettelen sitä että ajetaan 30-60 tuhannen euron autoilla ja ihmetellään että kannattaako tehdä parin tonnin remontti kohteeseen joka on tunnetusti heikko. Se on pieni raha verrattuna täysremonttiin tai auton hintaan suhteutettuna. Kun joku kysyy että koska pitää vaihtaa laakerit, niin eihän sitä voi tietää, mutta yleensä vastaan aina S-koneen kohdalla 100tkm välein. Yhden omistajan kohdalla se harvemmin tarkoittaa kahta kertaa.

[Balle]

KK kaulat on melkein kaikissa bemarin S moottoreissa onnettoman kapeat tehoihin nähden. Esim. Porschen koneissa on paljon leveämmät kaulat. Laakeriin kohdistuva pintapaine on tietenkin kapeammalla kaulalla paljon suurempi. Tohon kun lisää sen että jengi huudattaa näitä koneita kylmänä niin ei ihme että laakerit ei kestä.

Donin kanssa olen ihan samaa mieltä, jos autolla on ajettu 100tkm eikä laakereita ole vaihdettu niin joko lotto vetämään tai sitten kättä taskuun ja laakerit vaihtoon. Ymmärtäisin sniiduilun jos kyseessä olis 5k eur pommi.

[ChristianH]

KK kaulat on melkein kaikissa bemarin S moottoreissa onnettoman kapeat tehoihin nähden. Esim. Porschen koneissa on paljon leveämmät kaulat. Laakeriin kohdistuva pintapaine on tietenkin kapeammalla kaulalla paljon suurempi. Tohon kun lisää sen että jengi huudattaa näitä koneita kylmänä niin ei ihme että laakerit ei kestä.

Donin kanssa olen ihan samaa mieltä, jos autolla on ajettu 100tkm eikä laakereita ole vaihdettu niin joko lotto vetämään tai sitten kättä taskuun ja laakerit vaihtoon. Ymmärtäisin sniiduilun jos kyseessä olis 5k eur pommi.

Ihan saman näköistä laakeria siellä on tullu pihalle jengiltä, joka on omistanut auton uudesta lähtien, huoltanut säännöllisesti ja lämmittänyt koneen huolellisesti ennen kierrättämistä. Totta kai nämäkin vaikuttaa, mutta kyllä se lähtökohtaisesti liian ahdas välys näyttäisi olevan joka näitä hajottaa. Tilastollisesti taitaa olla myös niin, että alle 100tkm ajettuja on räjähtänyt suhteessa enemmän kuin sen yli ajettuja, ahtaimmat koneet kun on karsiutunut pois.

Mainittakoot nyt, että laakereiden ahtaus on teoria. BMW on mitoittanu kk-laakereiden välyksen noin puoleksi (n. 0.03mm) autoteollisuuden standardista (n. 0.06mm) ja jos valmistustoleranssit sattuu ahtaanpuoleiseksi niin sitä on vielä vähemmän (n. 0.015mm) ja jos tuuri käy toisesta päästä (n. 0.05mm) niin kone kestää pitkään. Tätä teoriaa tukee tällä hetkellä kaikki näyttö, mutta on myös väläytelty mahdollisuutta venyvistä / väärin kiristetyistä kk-pulteista, yksi kone kun kasattiin vakiovälyksillä ja laakerit poistettiin 40tkm ajon jälkeen koneesta täysin ehjinä / kulumattomina.

[murjaani]

Tarkoitus on kk-laakerit vaihdattaa kevään aikana.

Missä porukka on laakerirempan pääkaupunkiseudulla teettänyt? Ja mitä laakereita on tilalle vaidettu? Sitä mitä pajalla on hyllyssä, vai pitääkö toivoa jotain tiettyä laakeri tyyppiä?

Auto on kyllä hieno ja siinä on luonnetta. Varsin erilainen kuin edeltävä Lexus IS 300h, joka oli erittäin mukava ja hiljainen auto. Ja kulutti alle puolet siitä mitä M3:nen

[ChristianH]

Tarkoitus on kk-laakerit vaihdattaa kevään aikana.

Missä porukka on laakerirempan pääkaupunkiseudulla teettänyt? Ja mitä laakereita on tilalle vaidettu? Sitä mitä pajalla on hyllyssä, vai pitääkö toivoa jotain tiettyä laakeri tyyppiä?

Auto on kyllä hieno ja siinä on luonnetta. Varsin erilainen kuin edeltävä Lexus IS 300h, joka oli erittäin mukava ja hiljainen auto. Ja kulutti alle puolet siitä mitä M3:nen

Mul on nosturi ja tilat mis tehdä niin vaihtelen itse be bearingsin laakerit be:n teettämillä arpin pulteilla. Noin 1200€ tulee hintaa laakereille, kk-pulteille, öljypohjan tiivisteille ja pulteille yms. OEM-osilla koko setille tulee hintaa noin 600€. Normiarppeja ei kannata käyttää missään nimessä, ne kun vetää kangen alapään soikeeksi:



Simo on noita laakereita vaihdellut pk-seudulla ja nykyinen taksa hänellä on 1700€ osineen, mutta ei suostu tekemään kuin alkuperäisosilla ja jos tuo teoria ahtaista laakereista pitää paikkansa niin itse en lähtisi vaihtamaan alkuperäisiä laakereita, jotka voivat olla jopa ahtaammat kuin ne mitä sinne on tehtaalta laitettu. Arpapeliä ja todennäköisesti vain tilapäinen ratkaisu. Miksi vaihtaa viallinen osa toisella viallisella ellei sitten ole valmis vaihtamaan niitä useamman kerran jos pitää autoa pidempään. Tietenkin jos tietää et auto menee vaihtoon ja mahdollinen toinen vaihtaminen jää seuraavan omistajan huoleksi nii tyyli kai se sekin, sama pätee kaasuläppämoottoreihin (throttle actuator) kun jengi ostaa tehdasuuden tai pahimmassa tapauksessa toimivan käytetyn hajonneen tilalle sen sijaan että korjaisi ne tehtaalta asti olleet paskat rattaat, jotka näyttäisi ongelmia aiheuttavan.

Herttoniemen Laakkosella laakereiden vaihto 2300€, Schmiedmannilta voinee tiedustella myös mut luulen et ei hirveesti Simos Performancea halvemmalla löydy. Ihan hyvän tuntitaksan noi isot liikkeet ottaa kun vaihto on kokeneelle alta 8 tunnin homma. Jos liikkeillä on laakereita hyllyssä niin ovat taatusti vain OEM. Rapakon takaa joutuu itse tilaamaan jos haluaa muuta.

[murjaani]

Eipä ole helppoa tehdä päätöstä kk-laakereiden vaihdosta, varsinkin kun tuo teoria liian tiukista toleransseista kuulostaa järkevältä. Ja soikeeksi kiristäminen vielä kaupan päälle sekoittamaan lisää pientä päätä...

Jos vie pajalle omilla laakereilla ja kk-laakerit pettää jonkin ajan kuluttua, alkaa aikamoinen taistelu siitä, oliko vika vaihtotyön tekijässä vai laakereissa. Vaihtotakuun saaminen voi olla vaikeaa.

Ei ole helppoa ei...

[ChristianH]

Eipä ole helppoa tehdä päätöstä kk-laakereiden vaihdosta, varsinkin kun tuo teoria liian tiukista toleransseista kuulostaa järkevältä. Ja soikeeksi kiristäminen vielä kaupan päälle sekoittamaan lisää pientä päätä...

Jos vie pajalle omilla laakereilla ja kk-laakerit pettää jonkin ajan kuluttua, alkaa aikamoinen taistelu siitä, oliko vika vaihtotyön tekijässä vai laakereissa. Vaihtotakuun saaminen voi olla vaikeaa.

Ei ole helppoa ei...

Soikeeksi kiristämisen vaaraa ei ole kuin noilla normi arpeilla, vakiopultit eivätkä be bearingsin spekseillä teetetyt arpit väännä. Arpeissa on plussaa konetta kasatessa nopeus, niitä ei tarvi kiristää kuin kahteen momenttiin. Vakiopultit kiritään kahteen momenttiin + 130 astetta päälle. Kolmesti. Välissä löysätään pultit auki ja uudestaan. Tämä ei tietenkään haittaa jos joku muu sen kasaa mut itse kasatessa arpit yksinkertaistaa ja nopeuttaa hommaa. Itselle noi be:n arpit antaa ainakin sen mielenrauhan, että kyseessä olisi normipulttien venymiseen liittyvä ongelma, mut kukanenkin päättää itse miten parhaaksi näkee.

Voin kyllä väittää et melko sankari saa olla jos sössii laakereiden vaihdon. Se ei kovin rakettitiedettä ole kunhan ei onnistu naarmuttaan kampuran kauloja. Takuun suhteen voi olla asia niin, että koneen räjähtäessä tutkitaan oliko vika laakereiden. Ja sen tekee liike itse ja päättää mitä päättää. Sekin kannattaa tiedustella ovatko valmis hyvittämään siinä tapauksessa koko koneen vai antaako vaan uudet laakerit ja lohkoon jää musta aukko kylkeen

[ChristianH]

Tässä tuo yksi tapaus mikä on antanu osviittaa muuhunkin teoriaan kuin pelkästään ahtaista laakereista johtuvaan kulumaan: http://www.m3post.com/forums/showthread.php?t=1073979

Lyhyesti: kone kasattu VAC motorsportsin vanhan mallisilla laakereilla, jotka ovat OEM laakerit pinnoitettuna. Pinnoitteen takia välys on vielä hivenen pienempi kuin vakiona (uudet VAC:t Cleviten valmisteita, joissa välys sama kuin OEM laakereissa, mutta pinnoitteen kera). Pultteina käytetty arppeja. Koneella ajettu 54tkm, jonka jälkeen kone avattu ja laakerit poistettu seuraavan näköisinä:




Verrokkina 10tkm ajettu OEM laakerii:




Tämä antaisi osviittaa, että kyseessä saattaisikin olla joko venyneet tai liikaa kiristetyt pultit, jotka taas vetää laakerivälykset ahtaimmiksi. Mene sit näistä varmaksi ja tiedä onko vika pulteissa, laakereissa vai molemmissa.

[murjaani]

KK-laakerit

Nonni sano sonni!

Kk-laakerit on vaihdettu. Vaihdon suoritti Herttoniemen Laakkonen 2k€:lla. Auto sinne maanantaina ja takaisin tänään tiistaina.

Ohessa kuvia laakereista.



Kulunein




Pyysin myös ottamaan öljynäytteen. Ajattelin lähettää sen BlackStonelle analysoitavaksi. Siitä voi olla apua jollekkin toiselle M3:n omistajalle.

Edit: Höh, kuvat tosi pieniä. Yritän turata isompia hmna tietokoneella.

[Reeperbahn]

Paljonko kilsoja autossa?

[Tommix]

Paljonko kilsoja autossa?

Autolla on ajettu 97.000 km.

Aika hurjassa kunnossa on laskerit. Eikä varmaan pelkkää rataa ole ajettu?

[murjaani]

Tarkka mittarilukema oli 98012.

En usko että autolla olisi ajettu rataa koska kyseessä on avoauto (E93). Alkuperäinen omistaja on säästänyt kaikki kuitit ja niiden perusteella öljyt on vaihdettu useammin kuin huolto-ohjelma edellyttäisi.

[mikilii]

Tässä kuva omista laakereista. Kilometrejä taulussa noin 110 000.
Loppuvuodesta vaihdatettu Laakkosella Helsingissä, kustannus pyöreesti 1500 €.

[Tojopa]

Mikä tälle koneelle on nykyään virallinen öljysuositus? Entä onko laakereiden vaihdon jälkeen jotkut päätyneet käyttämään suosituksesta poikkeavaa öljyä?

[Reeperbahn]

Sama Castrol FST Edge 10W-60 kuin ennenkin.