E39 ja nelipyöräsuuntaus ?

[miccou]

Kyllähän se on tosiaan niin, että aivan erityisesti tämä alustakulmien säätötyö on peruskuluttajalle Suomessa pelkkää suurta illuusiota.
Nimittäin voi jopa sanoa että mikäli kuluttaja itse ei anna minkäänlaisia tavoitearvoja suuntaustyötä tekevälle henkilölle, säädetään kulmia ihan vain säätämisen ilosta ja joistain ihmeellisestä syystä nimenomaan vielä huonompaan suuntaan?
Eli yleensä etu auraukset saadaan jollain lailla kuntoon peruskokoluokan renkaille, mutta kaikki muu jos ei ole ennestään pielessä, niin ne säädetään pieleen, kuten nyt taas kerran sinullakin.
Kuluttaja kuitenkin kuvittelee että kaikki on kunnossa, koska auto on juuri käynyt oikein "säädettävänäkin", vaikka todellisuudessa lähtötilanne olisi ollut paljon parempi, niin renkaan kulumisen, ajo ja erityisesti äärikäytöksen osalta.
Sinullahan varsinaista kulkukulmaa ei ole edes yritetty säätää, joten mikäli ratti oli ennen suuntausta vinossa, on se sitä taatusti myös suuntauksen jälkeen.
Eli tässäkin kohtaa koko suuntaus olisi kannattanut jättää kokonaan tekemättä ja sijoittaa tuo 86€ vaikka hyvään Viskipulloon ja alustaltaan auto olisi ollut paremmassa iskussa kuin nyt.
Tuo sinun hirvittävä takapään negatiivinen camber saa jo 17" kokoluokan renkaan kulkemaan käytännössä moottoripyörän renkaan kosketuspinnalla tiehen, jolloin auto on märissä olosuhteissa jopa hengenvaarallinen...vaikka nythän "kaikki pitäisi olla kunnossa" ja auto ajokäytökseltään sellainen kuin BMW:n insinööriarmeija on sen suunnitellut olevankin...vaan ei ole.
Tehtaan antama maksimi negatiivinen camber on -2.10"-astetta ja 17" kokoluokan renkaalla se saisi olla jossakin -1.35"-1.45" välillä, mutta nyt siellä on reilusti yli KOLME ASTETTA???!
Lisäksi etu ja takapään eroa tulee nyt kolmisen astetta, kun minimiero on aste ja optimi hieman päälle?
Ajo/äärikäytös on nyt siis rajusti aliohjaava ja takapään pito märissä olosuhteissa ehkä alle puolet siitä mitä se olisi oikeilla 17" renkaan kulmilla...vaikka nythän kaiken pitäisi olla "kunnossa"..?

Joo, hyviä pointteja kaikki ja todellakin ei kovin paljoa tämmöiselle tavan tallaajalla avaudu tuon raportin perusteella miten hyvin "suuntaus" on tehty. Se mikä tämän puljun kohdalla ihmetyttää on se, että moneen kertaan kysyin/sanoin, että säätäkää nyt se takapää myös kohdalleen ja vastauksena oli että "tottakai säädetään. Tässä firmassa on 4 E39:iä niin kyllä me tiedetään mitä tehdään". Perjantain kävin vielä paikanpäällä ihmettelemässä kun auto oli nosturilla ja kallistuksenvakaajan niveliä 2 asentajaa laittoi paikalleen. Kysyin vielä silloin että säädättekö sitten takapään kohdalleen kun olen kuullut huhua ettei moni paikka näin tee, niin asentaja oikein näytti että tuosta sitä pystytään säätämään. Liekkö sitten alkanut ko. auto vituttamaan niin että vetivät vaan sinnepäin, tiedä häntä

Meinasivatko, että kalistuksenvakaajat vaikuttavat camberiin. Toivotaan, että saat alustan kuntoon, ettei tarvi niitä renkaita taas alkaa hankkimaan.

Jos nyt oikein ymmärsin niin olivat yrittäneet avata tuota kallistuksenvakaajan niveltä induktiolämmittimen kera ja se pallonivel oli sitten pullahtanut kupista ulos. Tämä siis ilmeisesti tuossa varsinaisen ensimmäisen yrityksen säädön kohdalla.

Kirjoitampa nyt ihan miten tuo homma meni:

Vein auton viikko sitten maanantai aamuna ko. paikkaan nelipyöräsuuntaukseen. Sovin työn vastaanottajan kanssa, että jos jossain on väljää/kaipaa korjausta niin soittavat. No, menin sitten kolmen jälkeen autoa hakemaan kun ei soittoa ollut tullut ja luulin, että homma ok. No tiskillä sitten selvisi että heidän oli pitänyt minulle soitella, koska aksiaalinivelissä on niin paljon väljää, että suuntausta ei pystytä tekemään. Sovittiin sitten että nivelet vaihdetaan perjantaina ja samalla vaihdetaan vasemmalle puolelle narinahela + sen pultti (olin itse vaihtanut jo kertaalleen narinahelat, mutta ilmeisesti tuo vasemmanpuoleinen oli ottanut itseensä ja pultin kierteet meni hieman viduiksi), koska vasemmalta kuului helvetinmoinen narina.

Noo, vein taas auton perjantai aamuna huoltoon ja sovin että tulen kolmen jälkeen hakemaan. Soittivat sitten puoli kolmelta että suuntaus ei ehkä onnistukkaan, koska oli tuo takakallistuksenvakaajan nivel hajonnut. Ehkä ehtivät neljäksi tai puoli viideksi tehdä kaiken, mutta odottelivat tällä hetkellä noita niveliä.

Menin sitten neljän aikoihin paikanpäälle ja auto oli nosturilla takarenkaat irti, alla kaksi asentajaa oli asentamassa kallistuksenvakaajan niveliä paikalleen. Työnjohtaja siinä yritti sitten kysellä asentajilta, että kuka voisi jäädä tekemään säätämisen, mutta kaikilla oli kiire kotia (ymmärtäähän sen kun mittarissa +23 astetta ja aurinko paistaa). Sovittiin sitten että jätetään auto halliin ja haen sen maanantaina kunhan saavat säädettyä. Maanantaina sitten neljän jälkeen kävin auton hakemassa pois ja varsinaista säätäjää en päässyt puhuttelemaan.

Että tämmöstä täälläpäin...

[Bmw Dreamer]

Siis miksi ihmeessä ne on jotain kallistuksenvakaajaa alkanu rassaamaan pyöränkulmien säädössä???
Sillä kun ei ole mitään vaikutusta pyöränkulmiin, vaikka sulla ois vakaajan tangot pois kokonaan, tottakai kulmat pystytään säätämään vaikka vakaajat ois mitenpäin vaan.
(eri asia sitte joku sierra, mutta nyt ei puhuta niistä)

Haisee ihan kunnolla tää homma nyt.

[Hemi]

Siis miksi ihmeessä ne on jotain kallistuksenvakaajaa alkanu rassaamaan pyöränkulmien säädössä???
Sillä kun ei ole mitään vaikutusta pyöränkulmiin, vaikka sulla ois vakaajan tangot pois kokonaan, tottakai kulmat pystytään säätämään vaikka vakaajat ois mitenpäin vaan.
(eri asia sitte joku sierra, mutta nyt ei puhuta niistä)

Haisee ihan kunnolla tää homma nyt.

Tätä kovin ihmettelen itsekkin?
Eli tässä on nyt vain ilmeisesti ihan puhtaasti kusetettu ja kyykytetty asiasta tietämätöntä asiakasta 10-0.
Ne kulmathan ei muutu miksikään pelkässä kallistuksenvakaaja/koiranluurempassa ja tämän on kyllä asentajien tienneet?
Eli miksi sitten jokin kallistuksenvakaajaremontti on yhdistetty kulmien säätön? Yhtä hyvin tuulilasin vaihdon jälkee pitäisi kulmat säädättää?

[Bmw Dreamer]

Tätä kovin ihmettelen itsekkin?
Eli tässä on nyt vain ilmeisesti ihan puhtaasti kusetettu ja kyykytetty asiasta tietämätöntä asiakasta 10-0.
Ne kulmathan ei muutu miksikään pelkässä kallistuksenvakaaja/koiranluurempassa ja tämän on kyllä asentajien tienneet?
Eli miksi sitten jokin kallistuksenvakaajaremontti on yhdistetty kulmien säätön? Yhtä hyvin tuulilasin vaihdon jälkee pitäisi kulmat säädättää?

Nii i...

Ymmärtäähän sen, jos niitten on ollut tarkoitus vaihtaa ne samalla, jokseenkin niin ymmärsin tekstistä, mutta ei se silti estä kulmien säätöä...

Heh, tuossa nähdään kyllä taas yksi hyvä syy, miksi haluisin tehdä autolle ihan kaikki ite, ei oo vaan esim 4-pyöräsuuntaus välineitä. Mut kaikki osienvaihdot jne pyritää tekee ite, ainakin tulee niin hyvää kuin vaan pystyy järjen rajoissa tekee, eikä tarvi maksaa ylimääräistä älyttömästä huuhaasta. Paskamaista kertakaikkiaan.

[HTK12]

Tätä kovin ihmettelen itsekkin?
Eli tässä on nyt vain ilmeisesti ihan puhtaasti kusetettu ja kyykytetty asiasta tietämätöntä asiakasta 10-0.
Ne kulmathan ei muutu miksikään pelkässä kallistuksenvakaaja/koiranluurempassa ja tämän on kyllä asentajien tienneet?
Eli miksi sitten jokin kallistuksenvakaajaremontti on yhdistetty kulmien säätön? Yhtä hyvin tuulilasin vaihdon jälkee pitäisi kulmat säädättää?

Eiköhän tässä ole ajateltu kerätä helpot rahat taskuun.. Liike on huomannut, että asiakas suostuu lisäkorjauksiin niin keksitään vaan lisää mitä voisi korjata. Tunteja kertyy ja osissa on hyvät katteet niin mikäs siinä on korjaillessa..

[miccou]

Siis miksi ihmeessä ne on jotain kallistuksenvakaajaa alkanu rassaamaan pyöränkulmien säädössä???
Sillä kun ei ole mitään vaikutusta pyöränkulmiin, vaikka sulla ois vakaajan tangot pois kokonaan, tottakai kulmat pystytään säätämään vaikka vakaajat ois mitenpäin vaan.
(eri asia sitte joku sierra, mutta nyt ei puhuta niistä)

Haisee ihan kunnolla tää homma nyt.

Tätä kovin ihmettelen itsekkin?
Eli tässä on nyt vain ilmeisesti ihan puhtaasti kusetettu ja kyykytetty asiasta tietämätöntä asiakasta 10-0.
Ne kulmathan ei muutu miksikään pelkässä kallistuksenvakaaja/koiranluurempassa ja tämän on kyllä asentajien tienneet?
Eli miksi sitten jokin kallistuksenvakaajaremontti on yhdistetty kulmien säätön? Yhtä hyvin tuulilasin vaihdon jälkee pitäisi kulmat säädättää?

Dodiin, suuntaus suoritettu ja ainakin kun itse seisoo vieressä niin näyttäisi onnistuvan:

https://lh3.googleusercontent.com/-6lUNRQ40kj4/UZxG68I3qyI/AAAAAAAADVI/c2TBOMKqUr0/s912/suuntaus2.jpg

Tuosta kallistuksenvakaajan nivelistä sen verran, että tarvitseeko niitä aukoa kun vaihtaa tuon narinahelan? Voihan tuossa olla väärinkäsityksen paikkakin (siis siitä, että menikö se nivel rikki säädön vai narinahelan vaihdon yhteydessä), koska vasemmalle puolelle vaihdettiin narinahela niin olisko se kuitenkin sen yhteydessä sitten käytetty auki tuo kallistuksenvakaajan nivel...

Sen parempaa selitystä en kuitenkaan saanut miksi takapäätä ei oltu säädetty heti ensimmäisellä kerralla. Kun menin paikanpäälle niin ensin tiskillä väitettiin ettei sitä takapyörän sivukallistumaan pysty säätämään. Tarpeeksi kun siinä sitten jankkasin niin tältä asentajalta sitten saatiin vahvistus, että kyllä sitä pystyy säätämään.

Mutta lopullinen selitys säätämättä jättämiselle oli kirjaimellisesti "mitenkähän se nyt on oikein jäänyt säätämättä....". Oli kyllä niin tiukassa nuo takapään säädön mutterit ettei niitä ainakaan ole käytetty auki.

Nii i...

Ymmärtäähän sen, jos niitten on ollut tarkoitus vaihtaa ne samalla, jokseenkin niin ymmärsin tekstistä, mutta ei se silti estä kulmien säätöä...

Heh, tuossa nähdään kyllä taas yksi hyvä syy, miksi haluisin tehdä autolle ihan kaikki ite, ei oo vaan esim 4-pyöräsuuntaus välineitä. Mut kaikki osienvaihdot jne pyritää tekee ite, ainakin tulee niin hyvää kuin vaan pystyy järjen rajoissa tekee, eikä tarvi maksaa ylimääräistä älyttömästä huuhaasta. Paskamaista kertakaikkiaan.

Joo, kyllähän tässä itselle vahvistui taas, että kannattaa tehdä itse. Tässä tapauksessa kuitenkin ajattelin päästä itse helpommalla, koska ensi viikolla pitää lähteä ajamaan lenkki pohjoiseen jossa tulee pari tuhatta kilometriä mittariin. Ei olisi ollut oikein aikaa laittaa paikkoja itse kuntoon ennen tuota reissua.

Itsehän olin vaihtanut nuo narinahelat molemmille puolille, mutta ilmeisesti tuo vasemman puolen hela meni jotenkin rikki, koska piti ihan järjetöntä narinaa. Siksi pyysin tuossa samalla vaihtaa se narinahela kun vaihtoivat niitä aksiaaliniveliä....

[janke]

Dodiin, suuntaus suoritettu ja ainakin kun itse seisoo vieressä niin näyttäisi onnistuvan:

https://lh3.googleusercontent.com/-6lUNRQ40kj4/UZxG68I3qyI/AAAAAAAADVI/c2TBOMKqUr0/s912/suuntaus2.jpg

Tuosta kallistuksenvakaajan nivelistä sen verran, että tarvitseeko niitä aukoa kun vaihtaa tuon narinahelan? Voihan tuossa olla väärinkäsityksen paikkakin (siis siitä, että menikö se nivel rikki säädön vai narinahelan vaihdon yhteydessä), koska vasemmalle puolelle vaihdettiin narinahela niin olisko se kuitenkin sen yhteydessä sitten käytetty auki tuo kallistuksenvakaajan nivel...

Sen parempaa selitystä en kuitenkaan saanut miksi takapäätä ei oltu säädetty heti ensimmäisellä kerralla. Kun menin paikanpäälle niin ensin tiskillä väitettiin ettei sitä takapyörän sivukallistumaan pysty säätämään. Tarpeeksi kun siinä sitten jankkasin niin tältä asentajalta sitten saatiin vahvistus, että kyllä sitä pystyy säätämään.

Mutta lopullinen selitys säätämättä jättämiselle oli kirjaimellisesti "mitenkähän se nyt on oikein jäänyt säätämättä....". Oli kyllä niin tiukassa nuo takapään säädön mutterit ettei niitä ainakaan ole käytetty auki.



Joo, kyllähän tässä itselle vahvistui taas, että kannattaa tehdä itse. Tässä tapauksessa kuitenkin ajattelin päästä itse helpommalla, koska ensi viikolla pitää lähteä ajamaan lenkki pohjoiseen jossa tulee pari tuhatta kilometriä mittariin. Ei olisi ollut oikein aikaa laittaa paikkoja itse kuntoon ennen tuota reissua.

Itsehän olin vaihtanut nuo narinahelat molemmille puolille, mutta ilmeisesti tuo vasemman puolen hela meni jotenkin rikki, koska piti ihan järjetöntä narinaa. Siksi pyysin tuossa samalla vaihtaa se narinahela kun vaihtoivat niitä aksiaaliniveliä....

No nythän näyttää harvinaisen hyvältä. Aurausta edessä minusta olisi saanut olla vähempikin:think

Miltäs auto tuntuu nyt ajella? Onko parempi, kun ennen suuntausta?
Kyllähän ne on joutunut koiranluun irroittamaan, kun ovat narinan vaihtanut.

[Bmw Dreamer]

Itellä oli koko peräpää ylhäällä Narinaa vaihtaessa, toiselta puolelta ku vaihdoin, en ottanu mitää ylimääräistä irti, toiselta puolelta otin vain vakaajan runkokumista irti, koska lähtee siitä helpommin, muttei auttanu mitään, alatukivarrenpuslat pani enemmän hanttiin kuin se vakaaja.
Eli periaatteessa, ei edes silloin tarvi niitä irrotella..

Mut kulmathan näyttää oikein hyviltä nyt!
Mulla on vähä jokseenkin "laiska" menemään suoraan, mulla on kyllä vähemmän auraustakin edessä, että jos se vaikuttaa siihen kuinka hanakasti auto haluaa mennä suoraan, niin tuossa on varmasti hyvät kulmat.

[janke]

Kuka osaa laskea 88.8 astetta minuuteiksi???:think

[Bmw Dreamer]

Kuka osaa laskea 88.8 astetta minuuteiksi???:think

5328...?

[janke]

5328...?

Aika hyvä,mutta tuskin ihan noin. Eli, yksi astehan on 60min ja jos pyörän pysty kallistuma on minulla takana 88,8 astetta ja 90,0 astettahan on ihan pystyssä, niin miten toi 88,8 tulkitaan minutteina? En ymmärrä.

Tuolla vähän selitystä, mutta ei mene mun kaaliin!

http://fi.wikipedia.org/wiki/Aste

[Heguli 31]

Aika hyvä,mutta tuskin ihan noin. Eli, yksi astehan on 60min ja jos pyörän pysty kallistuma on minulla takana 88,8 astetta ja 90,0 astettahan on ihan pystyssä, niin miten toi 88,8 tulkitaan minutteina? En ymmärrä.

Tuolla vähän selitystä, mutta ei mene mun kaaliin!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aste

Arvaus: 90-88,8=1,2.Tämän muutat asteiksi ja minuuteiksi tai minuuteiksi,niin voisi olla aika lähellä.

[tecro]

1 min 28 s 8 sadasosaa

1.468 min

[janke]

1 min 28 s 48 sadasosaa

1.48 min

Laittaisitko kaavan miten laskit?

Kiitoksia. Jos näin on, niin minulla taka-camberit saa tuohon uusien epäkesko pulttien ansiosta -1.48´ :think Vaikka tuohon passi-mittaukseen ei oikein voi luottaa, kun lattia ei ollut varmaan täysin vaaterissa.

[bemmeri]

Pitkä ketju, helmpompi kysyä.

e39 menossa kulmien suuntaukseen lähiaikoina. Miten evästän suuntaajaa että tulisi optimi kun pyöräkoko on vakio 18" 235 ja 265 renkailla? Alustaa madallettu hieman, keskiöstä kaareen n. 330mm edessä ja takana.