BMW & Hiukkassuodatin (DPF)

[jengstro]

OBD lukija kertoo kyllä että "regenerointi" sallittu. Siis näen kolme asiaa, regenerointi sallittu, pyydetty ja aktiivinen.. siis noiden joo/ei arvot. Tosin niinkuin sanoin, en koskaan ole nähnyt tuota omin silmin regenerointi aktiivinen=joo.

[MajorDrake]

OBD lukija kertoo kyllä että "regenerointi" sallittu. Siis näen kolme asiaa, regenerointi sallittu, pyydetty ja aktiivinen.. siis noiden joo/ei arvot. Tosin niinkuin sanoin, en koskaan ole nähnyt tuota omin silmin regenerointi aktiivinen=joo.

No polttaako se ollenkaan jos suodatin toimii vielä hyvin, ts. jos sen vaste ei ole riittävän iso... Tosin tuskin se 15 tkm kestää ennenkuin eka poltto alkaa...
En kyllä huolestuisi asiasta vielä, vasta sitten kun takuuaika lähenee loppuaan.

[VolvoTDi]

Ei ainakaan BMW:n dokumenteissa mainita mitään hehkujen aktivoinnista regeneroidessa.

Tietyllä kilsoilla oli mulla mennyt 2kpl hehkuja ja täysin samoilla kilsoilla dpf herjat alkoivat. yritettiin poistaa dpf vikakoodia, mutta oli vika päällä eli ei onnistunut! Hehkut vaihdettiin ja dpf herjat hävisi taas täysin samoilla kilsoilla.

mm. mersu, citroen, toyota käyttää hehkuja regeneroinnin avuksi ja antaa herjan myös dpf:stä jos hehkuja menee!

[tuikku]

No polttaako se ollenkaan jos suodatin toimii vielä hyvin, ts. jos sen vaste ei ole riittävän iso... Tosin tuskin se 15 tkm kestää ennenkuin eka poltto alkaa...
En kyllä huolestuisi asiasta vielä, vasta sitten kun takuuaika lähenee loppuaan.

Yksinkertaistetusti se hiukkassuodattimen puhdistuspoltto määräytyy siten,
että joko järjestelmä tunnistaa suodattimen "riittävästi" täyttyneen, tai jokin, ohjelmaan määritelty pakkopolton normi täyttyy.
Se voi olla jokin "todellinen", eli km-, tai polttoaineen määrä.
Tai eri tekijöistä laskettu.

Mikäli polttoon liittyvistä tekijöistä yksikään ei toteudu, tulee siitä jonkinlainen herja.
Eli en oikeastaan huolehtisi, auto kertoo kyllä, jos on jotain.

Epäilyttää kovin tuo hehkuteoria.
Kuvittelisin, että pakokaasut saadaan lämpiämään ihan ylimääräisellä hapella ja "liian" myöhäisillä ruiskutuksilla.
Melkolailla samoilla lääkkeillä olen omastani poltellut useammankin ahtimen piloille...
Nämä on nähtävissä siellä ohjelmassakin, mutta täytyy kyllä sekin sanoa, etten koko hehkuasiaa ole edes miettinyt, saatikka ohjelmasta katsellut.
...Eli en uskalla kyllä tyrmätäkkään ajatusta.

[jengstro]

Jep jep, odotellaan lisää kilsoja... tohon hehkuihin, auto tosin ilmoittaa diagnostiikalla "regenerointi sallittu=joo", vaikkakin noi hehkujen vikakoodit on aktiiviset. Aika kuuma on sylinterissä kun siellä diesel syttyy palamaan, en usko että hehku tuo tohon mitään lisäarvoa.

[sirkus]

Kyllä BMW oma testeri sanoo, että hehkut tulee toimia regeneroidessa ja samoin imusarjan läpät suljetaan kun auto tekee tuota regenerointia. Eli kun autoissa on ollut ongelmaa dpf:n kanssa on testeri pyytänyt tarkistamaan hehkut ja että läpät on toiminnassa.

[pouri]

Kyllä BMW oma testeri sanoo, että hehkut tulee toimia regeneroidessa ja samoin imusarjan läpät suljetaan kun auto tekee tuota regenerointia. Eli kun autoissa on ollut ongelmaa dpf:n kanssa on testeri pyytänyt tarkistamaan hehkut ja että läpät on toiminnassa.

Entäs nämä uudemmat joista on poistettu läpät, mutta hiukkassuodatin löytyy. Aiheutuuko niissä jotain ongelmia puhdistuksen yhteydessä?

[Clavurion]

Kyllä BMW oma testeri sanoo, että hehkut tulee toimia regeneroidessa ja samoin imusarjan läpät suljetaan kun auto tekee tuota regenerointia. Eli kun autoissa on ollut ongelmaa dpf:n kanssa on testeri pyytänyt tarkistamaan hehkut ja että läpät on toiminnassa.

Mielenkiintoista. Kuitenkaan WDS:ssä tai TIS:n dokumenteissa ei ole mitään mainintaa hehkujen aktivoinnista regeneroinnin yhteydessä tai imusarjan läppien käytöstä muuten kuin puhtaasti kuormitustilanteen mukaan. :think
DPF Regeneration
Glow plug system
Swirl flaps
TIS: SI Techniques 18 02 03 062

[sirkus]

ei pysty sanomaan miksei noista ole mitään mainintaa mut tosiasia on, että useammpia tapauksia on meillä ollut joissa dpf ei ole pelannut ja sekä isis että dis käskee tarkistamaan hehkut ja läpät. Nuo läpät nyt on kyllä jäänyt pois noissa tapauksissa mut aina niissä on ollut hehku vikaa jonka korjaaminen tosin ei ole saanut dpf toimimaan vaan on joko vaihdettu uus tai putsattu vanha. Tuo hehku yksikkö vika tuntuu olevan melko yleinen näissä. Ja sekä m57n että n2 koneisia e9 ja e6x autoja on tullut vastaan näissä dpf ongelmissa.

[-Tapi]

pakokaasut saadaan lämpiämään ihan ylimääräisellä hapella ja "liian" myöhäisillä ruiskutuksilla.

Muttamutta.. Eikös hapen kulkua koneeseen rajoiteta throttle valvella juuri polton aikana? Silloin käsittääkseni tehostetaan EGR-kierron osuutta entisestään, jolloin isompi osa ilmasta on vähähappista. En tiedä mitä tapahtuu niille ruiskutuksen osille jotka suoritetaan vasta varsinaisen palotapahtuman jälkeen (siis ne jotka syöttävät aina palamatonta polttoainetta pakosarjaan EGR:ää varten).

Tuo viimeisin olisi mielenkiintoista poistaa ruiskutusohjauksesta, eli M57:ssa vähenisi 4:sta 3:een ja M57TU2:ssa 7:sta 6:een per työtahti. Mielestäni se viimeinen ruiskutus on vain haitallinen kun EGR on poistettu tai minimiasetuksella.

[VolvoTDi]

Niin mullakin hävisi dpf:n pysyvä vika kun vaihdoin hehkut, edelleen silti tekee useasti polttoja, mutta dpf vikoja ei muistissa näy! Hehkujen ollessa rikki niin herjasi liian usein tehtyä polttoa ja tukkeutuvaa hiukkassuodatinta.

[tuikku]

Muttamutta.. Eikös hapen kulkua koneeseen rajoiteta throttle valvella juuri polton aikana? Silloin käsittääkseni tehostetaan EGR-kierron osuutta entisestään, jolloin isompi osa ilmasta on vähähappista. En tiedä mitä tapahtuu niille ruiskutuksen osille jotka suoritetaan vasta varsinaisen palotapahtuman jälkeen (siis ne jotka syöttävät aina palamatonta polttoainetta pakosarjaan EGR:ää varten).

Tuo viimeisin olisi mielenkiintoista poistaa ruiskutusohjauksesta, eli M57:ssa vähenisi 4:sta 3:een ja M57TU2:ssa 7:sta 6:een per työtahti. Mielestäni se viimeinen ruiskutus on vain haitallinen kun EGR on poistettu tai minimiasetuksella.

Ne läpät on kiinni vaan, kun moottorin kierrosluku on alle ~2500rpm luokkaa ja kaaupolkimella pyydetään vaan todella pientä rasitusta, tai voimaa.
Lamda-anturi mittaa sitä hiukkaspöntölle menevää hapen määrää, jonka täytyy olla riittävän suuri, että se riittää polttamaan kunnolla pöntössä olevan noen poikkeen.
Egr on täysin kiinni puhdistuspolton aikana, kierrätyskaasut viilentää pakokaasuja ja tässä tapauksessa ne täytyy saada nousemaan riittävästi, jotta ohjelma "uskoo" olosuhteiden niiltä osin olevan sopivat oikeanlaiselle ja todelliselle puhdistumiselle.

Puhdistuspoltolle on omat ahtopaineen pyyntikartat, joissa näkyy olevan "vakiota" enemmän painetta.
Silloin ei ole mitään järkeä rajoittaa läpillä ilman kulkua.
Ohjelma vaan varmastikkin tarkastaa, että läpät toimii ennen puhdistuspolttoa.

Kun koko hiukkasosio käännetään ohjelmasta "pois päältä", niin silloin kaikki siihen liittyvät toimet jälkiruiskutuksineen jää poikkeen.
Samalla voi sen koko kierrätyksenkin ottaa pois päältä.
Lopputuloksena on "vanhan mallin" diesel, jossa ei ole mitään saastevermeitä päällä.

[-Tapi]

Ne läpät on kiinni vaan, kun moottorin kierrosluku on alle ~2500rpm luokkaa ja kaaupolkimella pyydetään vaan todella pientä rasitusta, tai voimaa.

En tarkoita imusarjan läppiä vaan throttle valvea joka on ennen imusarjaa, EGR:n edessä.

[tuikku]

En tarkoita imusarjan läppiä vaan throttle valvea joka on ennen imusarjaa, EGR:n edessä.

Juu, enpäs lukenut oikein tarkkaan.
Yhtäkaikki, auki sen pitää olla polton aikana.
Pakokaasuihin pitää saada lämpöä tosi paljon, että järjestelmä "hyväksyy" polton onnistuneeksi.
Eli paljon happea.

[Clavurion]

Yhtäkaikki, auki sen pitää olla polton aikana.
Pakokaasuihin pitää saada lämpöä tosi paljon, että järjestelmä "hyväksyy" polton onnistuneeksi.
Eli paljon happea.

Vähintäänkin sekaisin tässä alkaa olla, kun WDS kuitenkin väittää seuraavaa.

A throttle valve is necessary for all diesel engines equipped with a particle filter system. The throttle valve chokes the intake air to ensure that the necessary increased exhaust-gas temperatures required for regeneration of the particulate filter are reached.