M52 kysymyksiä ja vastauksia II

[Pazi88]

En ole testoa käyttänyt, jos se loggaus tehdään sillä?

Kirjoitin vähän epäselvästi.... uusi siemens maf vaihdettu viime keväänä.
Obc.n testillä saa noin 55.x litraa tunnissa arvon (3 vaihteella, 54-55 välillä hyppii n5500-6500 kierroksen välillä). Ilmanputsari on ja on ollut ihan vakio kokoajan...

Roughness arvo on ollu 1:ssä n.1000 varmaan niin kauan kuin auto on mulla ollut. Liittyykö asiaan mitenkään. Mistään kun en mitään ymmärrä

Joo testolla ds3-serial moodilla tehdä loggaus. Logia varten ruksii kaiken general engine values osiosta ja sitten vielä MAF ilmamäärä.

Sieltä sit näkee hyvin jos kuorma/ilmamäärä heittää. Pelaako vanos. Mittaako ihan levottomia imuilmanlämpöjä ja puottaa ennakoita sen takia, nakuttaako ihan pöljänä vai mikä on.

[Electroid]

s52 imunokka on, mut se on vakio ajoituksella. Ei noissa vakio nokissa ole ihme eroja ajoituksen suhteen.

Ok, kiitoksia. Kattelinkin noita sun videoita ja niistä löytyi apuja (jos/kun ne ajoitukset pitää vielä tarkistaa) nokkien säätöön.

Edit: pitänee perehtyä tuohon testoon sit seuraavana.

[Jax_KiBez]

Nokkaketjujen venyminen kulumisen myötä luonnollisesti siirtää ajoitusta myöhäisemmäksi.

Mutta mites kun tosiaan mulla toi Camshaft Position KW on tässä ongelmayksilössä 2-3° tyhjäkäynnillä ja n. 26° vanoksen kytkeytyessä niin eikö toi silloin ole sen n. 20-25° aikaisessa verrattuna perus 20-25°/45-50° mitä vissiin vakioajoitukset on?
Ja auto nyt ei mitenkään erityisen tykiltä tunnu, vetää ihan nätisti 3500-5000rpm muuten vähän heikompi tohon toiseen vakioajoituksilla.

[naukkis]

Mutta mites kun tosiaan mulla toi Camshaft Position KW on tässä ongelmayksilössä 2-3° tyhjäkäynnillä ja n. 26° vanoksen kytkeytyessä niin eikö toi silloin ole sen n. 20-25° aikaisessa verrattuna perus 20-25°/45-50° mitä vissiin vakioajoitukset on?
Ja auto nyt ei mitenkään erityisen tykiltä tunnu, vetää ihan nätisti 3500-5000rpm muuten vähän heikompi tohon toiseen vakioajoituksilla.

Ai joo mää missasin totaalisesti että sun ajoitukset on tuollaiset. Tuossahan on ihan selvä tapaus, imunokka on ajoitettu vanos aikaisella eikä perusasennossa, se on silloin sen 25 astetta myöhäisellä. Tuollainen sattuu helposti ja tuollainen ero tosiaan näkyy, eron voi vaikka lukea noista testeistä mitä vanos vaikuttaa.

Nokka kannattanee ajoittaa uusiksi mutta jos ei sitä jaksa niin muuttaa softasta vanoksen olemaan aikaisella kokoajan niin tilanne paranee paljonkin.

[Electroid]

Joo testolla ds3-serial moodilla tehdä loggaus. Logia varten ruksii kaiken general engine values osiosta ja sitten vielä MAF ilmamäärä.

Sieltä sit näkee hyvin jos kuorma/ilmamäärä heittää. Pelaako vanos. Mittaako ihan levottomia imuilmanlämpöjä ja puottaa ennakoita sen takia, nakuttaako ihan pöljänä vai mikä on.

Ds3 serial moodia en saanu pelaamaan (jotain com portti herjaa)... sillä viereisellä flash moodilla sain jotain dataa näkymään.

[Pazi88]

Ds3 serial moodia en saanu pelaamaan (jotain com portti herjaa)... sillä viereisellä flash moodilla sain jotain dataa näkymään.

Sulla on testo configgi filessä väärä com portti käytössä. Vai oliko se nyt sieltä valikosta :think Ei-serial moodissa datanopeus menee melko surkeaksi jos montaa eri juttua loggaa, jotenka ne logit ei ole läheskään yhtä hyödyllisiä mitä serial moodissa tehdyt.

[JJT]

Lambda pimeänä?
Vikakoodi 200 oxygen sensor voltage rise 1

Error frequency : 2
Logistic counter : 21

Engine speed 2944.00 rpm
Oxygen sensor voltage (rich) 5216.00 volt
Oxygen sensor heater 16.42%
Oxygen sensor voltage 1 3.86 volt

emission related malfunction
defect code stored after filtering
error not present
sporadic error

Bank 1 adaptaatiot oli miinuksella

[camshaft]

Tilasin M52:een tiivistesetin, siinä tuli imusarjan tiivisteiksi 6 kpl semmoisia vihreitä ovaaleja, eli yksi per imukanava. Originaalina oli oranssit versiot joissa on kolmen reiän tiivisteet samassa ympäri menevässä lärpäkkeessä. Onko näillä mitään väliä kummanlaista käyttää?

[Skarpa]

Tilasin M52:een tiivistesetin, siinä tuli imusarjan tiivisteiksi 6 kpl semmoisia vihreitä ovaaleja, eli yksi per imukanava. Originaalina oli oranssit versiot joissa on kolmen reiän tiivisteet samassa ympäri menevässä lärpäkkeessä. Onko näillä mitään väliä kummanlaista käyttää?

En usko, että on mitään merkitystä, jos vihreissä ovaaleissa on oikea profiili. Orggistiivisteet on useampi pytty samassa, että on vähän asennusmukavammat, eikä mahdu putoamaan imukanavaan, jos jotain kämmii.

[Jax_KiBez]

Mutta mites kun tosiaan mulla toi Camshaft Position KW on tässä ongelmayksilössä 2-3° tyhjäkäynnillä ja n. 26° vanoksen kytkeytyessä niin eikö toi silloin ole sen n. 20-25° aikaisessa verrattuna perus 20-25°/45-50° mitä vissiin vakioajoitukset on?
Ja auto nyt ei mitenkään erityisen tykiltä tunnu, vetää ihan nätisti 3500-5000rpm muuten vähän heikompi tohon toiseen vakioajoituksilla.

Nyt on ajoitusta vähän korjattu, näki jo silmin kun yläkuolonkohdan laittoi paikalleen että imunokka on ihan miten sattuu.
En jaksanut purkaa kannen perästä kahta venttiilikopan pitävää ruuvia niin en käyttänyt ajoituspalikoita vaan vedin ihan silmällä kohdilleen tällä erää kun kiire pisti päälle.

Nyt tyhjäkäynnillä n. 28° ja vanoksen kytkeytyessä 52° eli pari astetta meni myöhäiselle mitä hain, mutta tuntui kyllä hitusen paremmalta pienillä ja isoilla kierroksilla joten mennään nyt näillä.

Mites muuten onko tehon/väännön kannalta mitään järkeä muutamia asteita ajoitella pako/imunokkaa mihinkään suuntaan? Voiko sillä saavuttaa varsinaisesti mitään? :think

[Pazi88]

Ei oo parilla asteella merkitystä.

Mutta jos pystyy esim. testolla tai RRloggerilla loggaamaan, niin niiden avulla on helppo selvittää mitkä nokkien ajoitukset on parhaat. Ottaa logia ja vertaa kuorma vs. Kierrosluku käppyröitä excelillä eri ajoituksilla. Näkee helposti mikä ajoitus pelaa parhaiten ilman dynoa.

[camshaft]

Hau, valistakaa nyt tumpeloa... lähteekö nämä tämän näköiset pa-liittimet mitenkään irti ilman työkaluja? Oon kokeillut työnnellä, vedellä ja painella kaikkiin mahdollisiin suuntiin samaan aikaan eikä liikahdakaan. M52TU:ssahan nämä lähtee sillä tavalla samaan aikaan putkea ja kaulusta vastasuuntiin painamalla ja vetämällä...



Edit: Tarkemmalla googleilulla selvisihän se tämäkin... eli tarvitaan ilmeisesti se työkalu jossa on se liittimeen työnnettävä muoviholkki, löytynee biltemoistakin mutta antaa nyt olla kun kun irrotus ei ole välttämätöntä. Olisi ollut vaan kivempi kasata imusarjaan valmiiksi injektorit ja syöttöputki ennen autolle viemistä.

[Jax_KiBez]

Ei oo parilla asteella merkitystä.

Mites muuten, onko tietoa kuinka tarkalle nokan ajoitus tehtaalla laskettu, että kuinka myöhäisellä rupeaa olemaan ventiili turhan lähellä mäntää? :think

Ei sillä että testailisin, tuli vaan mieleen kun jotain foorumia luin missä ihmiset kauhistelee jos yhtään myöhäistää M52:n ajoitusta että ottaa mäntään venttiilit kiinni.

Jos nyt vanoksen kytkeytyessä ollaa esim. 52°-54° niin ollaanko lähelläkään vielä vaaravyöhykettä, että venttiili kävisi liian lähellä mäntää?

[Pazi88]

Väittäsin että ihan huoletta voi käännellä. Joskus oon nokkia ajoittaessa kokeillu paljonko nokkaa voi kääntää ykk asennossa ja kyllä sitä voi vielä vanos aikasella asennostä kääntää todella reilusti eteenpäin ennenkuin nappaa mäntään kiinni. Puhutaan kymmenistä nokan asteista. Tämä toki vakio nokilla. Jossain s52 koneessa voi olla jo ihan eri tilanne. Nuo login asteet on sit kampuran asteita btw.

Mut naukkis varmaan osaa sanoa tarkemmin, kun on ilmeisesti perehtynyt asiaan enemmän.

[naukkis]

Myöhästää voi noin 180 kampuran astetta ennenkuin alkaa tulla pelkoa venttiili-mäntä osumasta

Mutta siis aikaistamisessa tulee ongelma nopeammin. Tilaahan imuvenalle on vakiona paljon, vakionokkaa saa aikaistaa enemmän kuin ikinä järkevää mihinkään tilanteeseen ennenkuin kosketus on lähellä, kireämmillä nokilla sitten voi tulla ongelmia. Tokihan kannattaa konetta nokan ajoituksen jälkeen pyörittää aina vanos aikaisella ympäri että näkee pyöriikö, ja jos oikein epäilyttää niin pistää vaikka 5 astetta aikaisemmalle ja testaa pyöriikö.

Jotkuthan haluavat että imuvenallakin on sen pari milliä eroa pienimmillään mäntään mutta sen voi ajoittaa aika huoletta mäntään kiinni, eli jos pyörii ajoitukset aikaisella käsin niin ok. Joskus ite pelkäsin että kun vaihde päällä moottori pyörii väärinpäin kun on imuventtiilit ajoitettu lähelle mäntää niin tulisi ongelmia mutta ainakanaan itsellä niitä ei ole ikinä esiintynyt(em tilanteessa venttiilit osuu mäntiin, mutta nokan kulma on sellainen että mäntä pyörittää nokkaa venttiilin avulla riittävän helposti). Joskus luin F1-koneiden ajoituksesta, imuvenat ajoitetaan mäntään kiinni ja jos kone ei pyöri käsin niin myöhäistetään nokkaa neljännesaste. Kireissä koneissa mitä annat tilaa imuventtiilin ja männän väliin on suoraan pois koneen tehosta - M52:ssa siitä ei tarvii välittää mutta referenssinä jos joku miettii pitäiskö sinne se pari kolme milliä kuitenkin jättää. S52-nokilla ihan vakioajoituksilla B28:ssa ollaan jo hyvin lähellä tuota turvamarginaalia, siitä varmaan joidenkin pelko aikaisemmasta ajoituksesta.