Suuri sähköautokeskustelu osa V

[Thmas]

2019 Model S 100d tuntuu vievän 17-20 kwh/100km 19" rengastuksella. Mielenkiintoista nähdä miten kesärajoitukset sitten vaikuttaa.

Siirryin Model S:ään F11 ratista. Pienenä vertailuna Bemarin penkit on paremmat erityisesti reisituen osalta ja sisustan laatutaso yleisesti aavistuksen parempi. Model S:n sisusta on tuoreemmissa yksilöissä kuitenkin selkeästi parempi kuin mitä se oli alkupään malleissa, jotka oli aika karmeita. Rengasmeteli on mielestäni samaa luokkaa 5-sarjan kanssa.

Teslassa on erinomainen mersun tekniikkaan perustuva ilma-alusta. Lisäksi käyttäjäkokemus on kyllä kieltämättä hyvä ja voimalinja kerrassaan huikea.

Ihan mukava tuolla on matkaa taittaa, kun ajaminen maksaa 2,60-2,70 e/100km. 520d:llä samaan matkaan meni 14-15 e. Tähänkään autoon tuskin rakastun, mutta toista viikkoa tuo on jo ollut eikä ole vielä edes myynnissä!

[Samu81]

Oma seiska näyttää nyt tälle tankilliselle sähköajon osalta kulutusta 23,9 kwh. Ei hajuakaan onko hyvä vai huono.

Sen sijaan yhä takerrun tuohon hybridin kulutukseen akku tyhjänä, se on taajama / pk-seutu / ym. tyyppisessä ajossa melkoista. Täällä on asiasta ollut 5-sarjan alla keskustelua.

Viimeinen reissu akku tyhjänä Herttoniemestä Kirkkonummelle Eco Prolla pihistellen; 8,7L/100km. Ajoreittinä pidin auton navin Eco Pro -optimoimaa reittiä eli auto tiesi minne ollaan menossa eli navi laskeskeli missä ladataan regenroimalla ja missä ei (mäet, risteykset, whatever). Ulkona +6 C ja ajotapa maltillinen. Liikenne hiljaista (pääsiäis-sunnuntai).

[pyroz]

...N47:lla ajava kertoisi vaikka kokonaiskulutuksekseen 15l/100km. Olisihan se varmaan jotenkin mahdollista mutta harva sitä suorilta uskoisi.

Tämä oli se pointti. Ei kuulostanut hieman korkealta kulutukselta, vaan aivan päättömältä. G30 530e menee pelkällä sähköllä ajaessa lukemilla 20-25kWh. Siis pelkällä sähköllä ilman bensaa ollenkaan. Eli tuon aiemman raportin mukaan olisi 27kWh/100km sähköajon lisäksi kaadettu bensaa maahan 3L/100km edestä..

[PNM2]

Oliskohan syynä kuitenkin hieman yksikertaisempi selitys kuin vika kuskissa. Mitä omaani olen seurannut, polttoaineen kulutuksen tietokone ilmoittaa kaikille kilometreille. Siis laskemassa on mukana myös sähköllä ajetut kilometrit. Sen sijaan sähkökulutus ilmoitetaan vain sähköllä ajetuille kilometreille, ei kokonaismäärälle. Tämän huomaan helposti ajaessa pitää matkaa, bensapuolen kulustus kohoaa ja sähkönkulutus pysyyy samana per ajettu matka.

Näissä voi olla autossa eroa, mutta mä olen luulen, että sähkönkulutus menee samalla tavalla kuin bensa eli kokonaismatka jaettuna kuluneella sähköllä mutta muuten toi idea kyllä selittäisi todella ison sähkönkulutuksen. Tämä menee ehdottomasti seuraavalla pidemmällä reissulla seurantaan.

Ei kai tuo pelkällä bensalla 6l/100km toteudu pätkäajossa taajamassa vaikka siihen maantiellä hyvissä olosuhteissa pääsiskin? Ja on kai näissä hybrideissäkin merkitystä kulutuksen suhteen sillä yrittääkö ajaa taloudellisesti vai ajaako niin että yrittää nauttia jostain muusta asiasta ajamisessa?

Jotenkin vaikea ymmärtää tätä keskustelua, yksi kertoo että hänellä kulutti reilusti enemmän sama auto kuin jollain toisella ja useampi sitten vastaa että ei ole mahdollista. Eiköhän siinä luultavasti ole kuljettajan ajotapa ja muut ajo-olosuhteet taustalla. Eihän kaikki aja vaan päästäkseen mahdollisimman pieneen kulutukseen.

Tässä vaan se kulutus oli todella iso eli ei ole väliä, viekö auto kuusi vai kahdeksan litraa bensaa satasella, jos sähkönkulutus olisi silti yli 60kWh/100km. Kyllä tässä keskustelussa mua kiinnosta hybridien sähkönkulutus ja yleiset luulot asioista sekä myös omat luuloni. Laitoin jo aiemmin esimerkin, jossa N47:lla ajava kertoisi vaikka kokonaiskulutuksekseen 15l/100km. Olisihan se varmaan jotenkin mahdollista mutta harva sitä suorilta uskoisi.

[tiko4tiko]

Ei tarvita allekirjoitusta. Kyllä se suurinpiirtein siihen reissussa mulla menee. Muuten ajankin about 100% sähköllä, viimeinen tankkaus helmikuun alussa ja pienessä 45 litran tankissa melkein puolet jäljellä. Myöskään sähköä ei mene 25kWh/100km tasaisesti vaan luvut ovat ns rautalankaa esittämään hybridin kokonaiskulutuksen muodostumista.

Jos ajaa 4l/100km ja 27kWh/100km -kulutuksella ja oletetaan auton kuluttavan pelkällä bensalla 6l/100km, kuluttaisi sähköajo vastaavasti pelkällä sähköllä ajettuna 81kWh/100km, mikä on aivan posketon lukema.

200km bensalla 6l/100km
100km sähköllä 81kWh/100km
Kokonaiskulutus bensaa 4l/100km ja sähköä 27kWh/100km.

Tässä kulutuksessa on hyvä ymmärtää, että kolmosella alkava bensankulutus tarkoittaa väistämättä sähköajoa. Näissä olisi hyvä laittaa ajetut kilometrit tiedoksi plus auton softapäivitys nollaa sähköllä ajetun historian jostain syystä, jos näin on tehty. Mulla esim on.



Tässä puhutaan nyt kulutuksista, jotka ovat todella isoja ja akun kokoon nähden järjettömiä eli esim täydellä akulla ajaisi jatkuvasti alle 20km. Toki ehkä mahdollista, jos aina tuuppaa heti motarille tms mutta silloin olisi jo kuskissa vikaa, jos ei osaa käyttää auton ominaisuuksia.

Oliskohan syynä kuitenkin hieman yksikertaisempi selitys kuin vika kuskissa. Mitä omaani olen seurannut, polttoaineen kulutuksen tietokone ilmoittaa kaikille kilometreille. Siis laskemassa on mukana myös sähköllä ajetut kilometrit. Sen sijaan sähkökulutus ilmoitetaan vain sähköllä ajetuille kilometreille, ei kokonaismäärälle. Tämän huomaan helposti ajaessa pitää matkaa, bensapuolen kulustus kohoaa ja sähkönkulutus pysyyy samana per ajettu matka.

Toki hybridin sähkönkulutus on vastaavalla sähköautolla. mitä pääsin vertaamaan nopeasti iX tähän omaani. 25-30% enemmän. Tämä lienee aika 'worst case', koska X5:n sähkömoottori on vaihteiston yhteydessä, joten koko nelivetosysteemi pyörii mukana koko ajan.

[Petri.Kekkonen]

Jos ajaa 4l/100km ja 27kWh/100km -kulutuksella ja oletetaan auton kuluttavan pelkällä bensalla 6l/100km, kuluttaisi sähköajo vastaavasti pelkällä sähköllä ajettuna 81kWh/100km, mikä on aivan posketon lukema.

200km bensalla 6l/100km
100km sähköllä 81kWh/100km

Ei kai tuo pelkällä bensalla 6l/100km toteudu pätkäajossa taajamassa vaikka siihen maantiellä hyvissä olosuhteissa pääsiskin? Ja on kai näissä hybrideissäkin merkitystä kulutuksen suhteen sillä yrittääkö ajaa taloudellisesti vai ajaako niin että yrittää nauttia jostain muusta asiasta ajamisessa?

Jotenkin vaikea ymmärtää tätä keskustelua, yksi kertoo että hänellä kulutti reilusti enemmän sama auto kuin jollain toisella ja useampi sitten vastaa että ei ole mahdollista. Eiköhän siinä luultavasti ole kuljettajan ajotapa ja muut ajo-olosuhteet taustalla. Eihän kaikki aja vaan päästäkseen mahdollisimman pieneen kulutukseen.

[PNM2]

En kyllä ihan heti allekirjoita että 530e menisi millään 6l/100km kulutuksella ellei ihan 100% maantieajoa pintakaasulla ajelisi.

Ei tarvita allekirjoitusta. Kyllä se suurinpiirtein siihen reissussa mulla menee. Muuten ajankin about 100% sähköllä, viimeinen tankkaus helmikuun alussa ja pienessä 45 litran tankissa melkein puolet jäljellä. Myöskään sähköä ei mene 25kWh/100km tasaisesti vaan luvut ovat ns rautalankaa esittämään hybridin kokonaiskulutuksen muodostumista.

Jos ajaa 4l/100km ja 27kWh/100km -kulutuksella ja oletetaan auton kuluttavan pelkällä bensalla 6l/100km, kuluttaisi sähköajo vastaavasti pelkällä sähköllä ajettuna 81kWh/100km, mikä on aivan posketon lukema.

200km bensalla 6l/100km
100km sähköllä 81kWh/100km
Kokonaiskulutus bensaa 4l/100km ja sähköä 27kWh/100km.

Tässä kulutuksessa on hyvä ymmärtää, että kolmosella alkava bensankulutus tarkoittaa väistämättä sähköajoa. Näissä olisi hyvä laittaa ajetut kilometrit tiedoksi plus auton softapäivitys nollaa sähköllä ajetun historian jostain syystä, jos näin on tehty. Mulla esim on.

Lataushybridit kuluttavat kilowattitunteja enemmän kuin täyssähköautot

Voimalinja hiukan erilailla optimoitu täyssähköautoissa, kun monissa lataushybrideissä sähkövoima kiertää vaihteita vaihtavan vaihteiston läpi jne. Nelivetoisessa lataushybrideissä hiukan parempi kun työntää suoraan takapyörille voiman takasähkömoottorilta.

Tässä puhutaan nyt kulutuksista, jotka ovat todella isoja ja akun kokoon nähden järjettömiä eli esim täydellä akulla ajaisi jatkuvasti alle 20km. Toki ehkä mahdollista, jos aina tuuppaa heti motarille tms mutta silloin olisi jo kuskissa vikaa, jos ei osaa käyttää auton ominaisuuksia.

[pyroz]

En kyllä ihan heti allekirjoita että 530e menisi millään 6l/100km kulutuksella ellei ihan 100% maantieajoa pintakaasulla ajelisi.

Ei sinun tarvitse allekirjoittaa. Ainakin oma menee. Lähdin ajamaan Helsinki - Turku moottoritietä Turkuun päin pelkällä bensalla. 100km ajettua mittaristossa oli 5,8L/100km. about nollakeli, 100km/h rajoitus ja cruisessa 112km/h.

[TheRipper]

Aja 100km pelkällä bensalla, bensaa 6l/100km, sähköä 0kWh/100km

En kyllä ihan heti allekirjoita että 530e menisi millään 6l/100km kulutuksella ellei ihan 100% maantieajoa pintakaasulla ajelisi.

[0200227]

530e, bensa 2,7l/ 100km + sähkö 20,7kWh/ 100km. Keskikulutus.

[ritariässä]

Lataushybridit kuluttavat kilowattitunteja enemmän kuin täyssähköautot

Voimalinja hiukan erilailla optimoitu täyssähköautoissa, kun monissa lataushybrideissä sähkövoima kiertää vaihteita vaihtavan vaihteiston läpi jne. Nelivetoisessa ( niissä malleissa/merkeissä joissa takasähkömoottori hoitaa nelivetolisän ) lataushybrideissä hiukan parempi kun työntää suoraan takapyörille voiman takasähkömoottorilta.

[pyroz]

Joo, vähän samaa mieltä eli todella kova sähkönkulutus, jos jokaisella sadalla kilometrilla on kulunut 27,3 kWh sähköä bensan lisäksi. Mulla menee pelkällä sähköllä ajaessa maksimissaan 25 kWh ja sitten kun ajetaan bensalla, sähkönkulutus tietysti putoaa rankasti.



Tässä nyt ollaan lukemissa, joita voisi verrata vaikka N47:n 15l/100km -lukuun.

Kokonaiskulutus toimii hybridissä näin:
Aja 100km pelkällä sähköllä, bensaa 0l/100km, sähköä 24kWh/100km
Aja 100km pelkällä bensalla, bensaa 6l/100km, sähköä 0kWh/100km
Yhteensä 200km ajettu kulutuksella 3l/100km bensaa ja 12kWh/100km sähköä.

Juuri näin. Tuo yllä ilmoitettu kulostaa 1,5 auton kulutukselta. Ei yhden.

[PNM2]

Niin, siis auton kokonaiskulutus on tuo. Bensa + sähkö.

Joo, vähän samaa mieltä eli todella kova sähkönkulutus, jos jokaisella sadalla kilometrilla on kulunut 27,3 kWh sähköä bensan lisäksi. Mulla menee pelkällä sähköllä ajaessa maksimissaan 25 kWh ja sitten kun ajetaan bensalla, sähkönkulutus tietysti putoaa rankasti.

No varmaan sinne moottoriin...eihän hybridillä pysty sähköllä loputtomiin ajelemaan.

Tässä nyt ollaan lukemissa, joita voisi verrata vaikka N47:n 15l/100km -lukuun.

Kokonaiskulutus toimii hybridissä näin:
Aja 100km pelkällä sähköllä, bensaa 0l/100km, sähköä 24kWh/100km
Aja 100km pelkällä bensalla, bensaa 6l/100km, sähköä 0kWh/100km
Yhteensä 200km ajettu kulutuksella 3l/100km bensaa ja 12kWh/100km sähköä.

[jokes911]

Noita lukemia en kyllä millään usko. Tuo 27,3kWh on itsessään lukema jolla pystyisi ajamaan kelissä kuin kelissä. Joten minne sen lisäksi 3,4L/100km on mennyt?

Niin, siis auton kokonaiskulutus on tuo. Bensa + sähkö.

[Remotion]

Eipä sitä padiä tarvitse niin määräänsä enempää ajossa hiplata, saanut aivan liikaa arvoaan enempää huomiota. Mutta sinänsä, Elonin ajatusmaailmassa mikä tahansa käyttäjän input on error prone, eli mahdollisimman paljon he pyrkii automatisoimaan.

Omat kokemukset pädin ruuvaamisesta lähinnä V90 Volvosta missä esim itsestää rattia kääntelevä lane assist ja minimiasetuksellakin itsestään helvetin aikaisin jarrutteleva etäisyyttä pitävä vakionopeuden säädin tekevät ajamisesta aivan järjettömän raivostuttavaa. Kaksi vuotta vanhemmassa mallissa vielä saa ajaa itse.