Flexifuel RE85 vs. bimmeri

[Thuppu]

Kaikille ei välttämättä ole itsestäänselvyys. Lähinnä tämä lause Thupun viestissä nosti kulmakarvojani:

Ei se (R)E85 muuta sitä moottorin mekaanista rakennetta yhtään kestävämmäksi vaikka mahdollistaa suuremmat puristus-suhteet, ahtopaineet ja sytytysennakot.

Niin siis harvemmin nakutus on ongelma 85:lla, vaan nimenomaan sylinteripaineet. Teho alkaa laskemaan, turhaa lämpöä, lopuksia romua... ja tämä siis vaikkei nakutusta ole vielä esiintynyt.

[Mäki]

Onko jollain tietoa tai kokemuksia jos m43 suuttimet jää liian pieniksi etanoli käytössä normi pa paineilla? Pärjääkö paineen nostamisella? :think

[Vauhtivaunu]

No eikös se ollut tässä itsestään selvyys kun puhe nimenomaan oli virittämisestä?
Kuitenkin onnistunut viritys lisää tehoa ja sitä kautta vaatii myös käytetyiltä osilta enemmän.

Kaikille ei välttämättä ole itsestäänselvyys. Lähinnä tämä lause Thupun viestissä nosti kulmakarvojani:

niin vaikuttaako korkeammat puristukset esim. sylinteripaineisiin tai muulla tavoin negatiivisesti suuria huipputehoja haettaessa

Ei se (R)E85 muuta sitä moottorin mekaanista rakennetta yhtään kestävämmäksi vaikka mahdollistaa suuremmat puristus-suhteet, ahtopaineet ja sytytysennakot.

[Hemi]

Tässä pitää ymmärtää että myös muu moottorin kuormitus kasvaa kun nostetaan ns. tehollista keskipainetta. Vaikka polttoaine kestää kovaa puristus-suhdetta niin muut osat tulee mitoittaa aiottua tehoa ja vääntöä kestäviksi.

No eikös se ollut tässä itsestään selvyys kun puhe nimenomaan oli virittämisestä?
Kuitenkin onnistunut viritys lisää tehoa ja sitä kautta vaatii myös käytetyiltä osilta enemmän.

[Vauhtivaunu]

E85 on 106 oktaanista "ready race" tavaraa joka itsessään siis kestää todella koviakin staattisia ja dynaamisia puristuksia, mutta toki rajansa silläkin.

Tässä pitää ymmärtää että myös muu moottorin kuormitus kasvaa kun nostetaan ns. tehollista keskipainetta. Vaikka polttoaine kestää kovaa puristus-suhdetta niin muut osat tulee mitoittaa aiottua tehoa ja vääntöä kestäviksi.

[Hemi]

Polttoaineesta riippumatta on olemassa kaksi eri puristus-suhdetta: dynaaminen ja staattinen. Ahdetussa koneessa dynaaminen vaikuttaa enemmän koska kaasuvaihto tapahtuu ahtimen avustamana. Jos dynaaminen puristus ylittää polttoaineen nakutuskestävyyden eli oktaani-arvosta riippuvan itsesyttymispisteen niin romua tulee.

Toisinsanoen aina on olemassa raja staattiselle eli lasketulle puristus-suhteelle joka määrää kuinka paljon konetta voi lopulta ahtaa. Jottei asia olisi liian yksinkertainen niin tuohon dynaamiseen puristukseen vaikuttaa kaikki moottorin imu- ja pakopuolella olevat osat.

Seikkaperäinen selostus (tosin englanniksi): http://en.wikipedia.org/wiki/Compression_ratio

E85 on 106 oktaanista "ready race" tavaraa joka itsessään siis kestää todella koviakin staattisia ja dynaamisia puristuksia, mutta toki rajansa silläkin.
Mitä korkeampi puristussuhde, sitä parempaa hyötysuhdetta moottori tuottaa, jolloin E85:lla kannattaa pyrkiä hyödyntämään tuo kaikki 106-oktaanisen oktaanisen potentiaali valittaessa puristussuhdetta.
Se on myös polttoaineena siitä mukavaa että se palaa "viileämpänä" kuin bensa, eikä nokea, jolloin detonointiraja on hyvinkin vakio ja näin ollen voidaan puristussuhde valita lähempää maksimia kuin bensiinillä.

[Vauhtivaunu]

Useinhan suositella korkeita ruttuja 85:sen kanssa, mutta jos ajatellaan näitä 700-1000 hv laitoksia, niin vaikuttaako korkeammat puristukset esim. sylinteripaineisiin tai muulla tavoin negatiivisesti suuria huipputehoja haettaessa? Vai onko 85:sen kanssa korkeista puristuksista vain ja ainoastaan hyötyjä?

Polttoaineesta riippumatta on olemassa kaksi eri puristus-suhdetta: dynaaminen ja staattinen. Ahdetussa koneessa dynaaminen vaikuttaa enemmän koska kaasuvaihto tapahtuu ahtimen avustamana. Jos dynaaminen puristus ylittää polttoaineen nakutuskestävyyden eli oktaani-arvosta riippuvan itsesyttymispisteen niin romua tulee.

Toisinsanoen aina on olemassa raja staattiselle eli lasketulle puristus-suhteelle joka määrää kuinka paljon konetta voi lopulta ahtaa. Jottei asia olisi liian yksinkertainen niin tuohon dynaamiseen puristukseen vaikuttaa kaikki moottorin imu- ja pakopuolella olevat osat.

Seikkaperäinen selostus (tosin englanniksi): http://en.wikipedia.org/wiki/Compression_ratio

[Hemi]

Useinhan suositella korkeita ruttuja 85:sen kanssa, mutta jos ajatellaan näitä 700-1000 hv laitoksia, niin vaikuttaako korkeammat puristukset esim. sylinteripaineisiin tai muulla tavoin negatiivisesti suuria huipputehoja haettaessa? Vai onko 85:sen kanssa korkeista puristuksista vain ja ainoastaan hyötyjä?

Vain ja ainoastaan hyötyjä.

[Thuppu]

Useinhan suositella korkeita ruttuja 85:sen kanssa, mutta jos ajatellaan näitä 700-1000 hv laitoksia, niin vaikuttaako korkeammat puristukset esim. sylinteripaineisiin tai muulla tavoin negatiivisesti suuria huipputehoja haettaessa? Vai onko 85:sen kanssa korkeista puristuksista vain ja ainoastaan hyötyjä?

[Ydinlaskeuma]

Rikas seos on turvallinen lukee tuolla...
Mitenkäs sylinterin öljykalvo voi silloin?

Lisäsin varoituksen liiallisen rikkauden aiheuttamasta moottoriöljyn katoamisesta kohtaan "Muutosten vaikutukset, oireet, vaarat ja korjaukset".

Kuitenkin tuossa asiayhteydessä, E85:llä kuormitustestissä bensa-autolla vakiona, laihuus on ainoa mahdollinen akuutti ongelma.

[Muurahainen]

Suomenkielinen ohje E85:n toimivuuden testaamiseen vakiokuntoisessa autossa: http://20.fi/12974 (Google Docs)

Rikas seos on turvallinen lukee tuolla...
Mitenkäs sylinterin öljykalvo voi silloin?

[Ydinlaskeuma]

E85-testausohje

Ettei E85-tietous olisi pirstaleina ympäri internetiä jokaisen itse etsittävänä, tein suomenkielisen ohjeen E85:lle muuntamiseen.
Tarkoitus on sanoa mahdollisimman tiiviisti kaikki oleellinen yleisten ajoneuvojen kannalta. 25 sivua.



Kuvan Google Docs-wiki:
20.fi/12974
Sinne voi panna kommentteja ja muokkausehdotuksia, ja Google-tunnuksilla muokkausominaisuudet paranevat.

PDF-tiedostona:
https://www.dropbox.com/s/26advw1ire721nl/E85-polttoaine_bensiinikäyttöiseen_ajoneuvoon_2015.08. 13-1856.pdf?dl=0
Vain luku, päivittyy harvemmin.

[Hemi]

Osakuormalla lambda-arvo 0,95-1,00 ja maksimi täyden kuorman lambda max.0.85 (huom.mittarit pitää kalibroida E85:lle).
Paras löyly ja laulu löytyy 0.80-0.90 väliltä.
Tästä rikkaammalla alkaa viina huuhtoutumaan seinämille ja varsin nopeasti on tiedossa moottoriremonttia.

[Pazi88]

Juu tiiän tuon, mutta vähän ihmeellisesti on merkattu nuo pisteet. Ja muutenkin ristiriidassa kaiken muun löytyvän tiedon kanssa. Esim. Miksi tyhäjäyntikin pitäs olla noin rikkaalla muka? Ei taida vanhaakaan romua saada päästöistä läpi, jos lamda-arvo huitelee tyhjäkäynnillä 0,8 tuntumassa.

[Mäki]

Tuossa yksi luvuilla