M50-turbo keskustelua osista 2021

[naikou]

Eimittää sittenkää

[Urpo_rotta]

Ilmeni ongelma m50 non vanos koneen kanssa hiotuilla nokilla (1mm-1mm 240° ja nostot 10.83 ajoitus tekijän ohjeen mukaan imu 110° ja pako 114° lobe center.)

Kuuluu resonointia muistuttava melko äänekäs ääni kannen/imusarjan suunnilta 2700-3000rpm kohdalla. Sen jälkeen ääni häviää, ja esim. 4000rpm kone pyörii nätisti.

Venakoppaa raotin ja kaikki vaikutti olevan ok.

Tämä kaikki siis paikallaan kaasutellessa.


Kone on säätämättä, kaikki säädöt on edellisen setupin jäljiltä.

Edit: kyllä tuo metelöi aikalailla vaikka ennakko olis mitä tahansa. Joten se ei vaikuta, kuten aiemmin kirjoitin.

Nyt ei auta kun selvittää, onko mahollista että männät hipoo venttiileihin joko ajoitus tai mitoitusvirheen takia.

[jmp2002]

Eagle h-profiili veivit ja arp pulteilla... mikähän on kiristys momentti.

[^Tonix^]

Eagle h-profiili veivit ja arp pulteilla... mikähän on kiristys momentti.

60nm.

[MH motorsport]

60nm rasvan kanssa mutta jos haluaa hifistellä niin arp pultit kiristetään mittaamalla pultin venymä eikä nm mukaan.

[Visa57]

männät

Millon menee turbokäyttöön männän puristuskorkeus liian pieneksi esim https://www.amp44.com/index.php?rout...product_id=121 tuolla männällä. pazilla taitaa lähes vastaavat olla turbokäytössä. Itseä vaan mietityttää tuo puristuskorkeus ja tos männän venakolon kohdalta on muutama milli tavaraa ylimpään männänrenkaaseen... 800hv 12:1 purkat e85 2bar boostit räjähtääkö heti 😂 tuon tietty sais tehtyä 135mm kangella, että jäis enemmän tavaraa mäntään, mutta parempi veivisuhde kiinnostais myös.

[naikou]

En ole mikään tietäjä mutta noille tehoitavotteille laittaisin max 10:1 staattisen puristussuhteen

[Urpo_rotta]

Millon menee turbokäyttöön männän puristuskorkeus liian pieneksi esim https://www.amp44.com/index.php?rout...product_id=121 tuolla männällä. pazilla taitaa lähes vastaavat olla turbokäytössä. Itseä vaan mietityttää tuo puristuskorkeus ja tos männän venakolon kohdalta on muutama milli tavaraa ylimpään männänrenkaaseen... 800hv 12:1 purkat e85 2bar boostit räjähtääkö heti 😂 tuon tietty sais tehtyä 135mm kangella, että jäis enemmän tavaraa mäntään, mutta parempi veivisuhde kiinnostais myös.

Yritin tällä reseptillä ja sain pelkkiä ongelmia ja rikkinäisiä osia. Suosittelen matalampaa puristusta.
Erittäin kokenut ja tunnettu driftingmoottorien yms. Rakentaja sanoi minulle että ei yli 9,5 dynaamista puristusta saa missään tapauksessa laittaa e85 käyvään moottoriin jossa käytetään kovia ahtopaineita (yli 1bar)

[Visa57]

Mitä hajosi, millanen combo oli kyseessä, millä paineella? Ei tunnu netistä löytyvän paljoo kokemuksia aiheesta juttelua vaan ja oikein ketään ei oo uskaltanut kokeilla 😅 mikä siinä tulee ongelmaksi?

[Pazi88]

Mulla itellä on vajaa 12 puristuksia ja todella mukava moottori ajella. Kierrosherkkyys ja kaasunvaste on ihan eri luokkaa, mitä perus 9-10 puristeisella, mitä ei oo kyllä ikävä. Ja onhan tuo monta kesää kestäny. Tiedän myös muita ~12 puristeisia mistä on kiskottu hyvin tehoa pihalle. Olikohan ~760heppaa mitä on nähny enimmillään.

[Urpo_rotta]

Minun moottori oli lopulta ~12.5 puristeinen. Kannentiiviste petti ehkä kymmenen dynovedon jälkeen.

Ahdot karkas 1.8bar boostcuttiin, ja aavistuksen pääs laihalle, sillon lensi tiiviste pihalle kutospytyn päädystä.
Toki laihalle meno on aina paha.

Tein tuota moottoria täsmälleen samat mietteet päässä kun visa57, nyt olen vähän köyhempi ja kannentiivisteenä on 3mm paksunen cometic

Tuo kone kyllä tuntuu olevan kirottu muutenkin, että jos ei pelota niin eikun kokeilemaan.

Minäkin kyselin vähän joka paikasta että mites tämmönen pelittää, niin ei siihen oikeen kukaan osannu sanoo mitään.
Jälkeenpäin olen saanut kahdelta oikeesti paljon moottorien kanssa pelaavalta henkilöltä kommentin että eihän tuommonen kombo voi toimia.
Nokkien ajotus oli non vanos koneessa kahdella imunokalla 1mm/1mm joka NOSTAA dynaamista puristusta esim. Vakioon nähden ja kovilla paineilla mahdollisesti pakopaine on kova, jättää pyttyyn kuumaa pakokaasua, ei hyvä.
Se on tuo e85 siitä ihana, että se kun alkaa esisyttymään niin romua tulee varoittamatta lähes heti.

[Visa57]

Eikö dynaaminen suhde laske jos on rajummat nokat ja enemmän overlap, itse miettinyt niitä camshaftworksin 264/264 10.2/10.2 Oon joo kans kuullut tuosta esisytyttämisestä et ei varottele 😅 Jos vaan paffi menee niin ei kovin paha jos jotain muuta niin tulee kallis kokeilu 😆
Pitkän aikaa menee, et saa tollasen koneen budjetit kasaan ja voi olla et tehoakin otetaan vähemmän kun se 800 saas nähdä

[Urpo_rotta]

Imunokkaa käännetään aikasemmalle vs. Vakio kun käytetään 1mm ykk. Ajoitusta, tällöin imunokka menee aiemmin kiinni vs. Vakio joten dynaaminen puristussuhde nousee

[Freak]

Eikö dynaaminen suhde laske jos on rajummat nokat ja enemmän overlap, itse miettinyt niitä camshaftworksin 264/264 10.2/10.2 Oon joo kans kuullut tuosta esisytyttämisestä et ei varottele �� Jos vaan paffi menee niin ei kovin paha jos jotain muuta niin tulee kallis kokeilu ��
Pitkän aikaa menee, et saa tollasen koneen budjetit kasaan ja voi olla et tehoakin otetaan vähemmän kun se 800 saas nähdä

Niin kuin Urpo_rotta sanoi, niin imunokan sulkeutumishetki määrää dynaamisen puristuksen. Todellinen paineennousuhan alkaa vasta, kun imuventtiili on kiinni. Toisin sanoen samoilla nokilla overlapin lisääminen kasvattaa dynaamista, koska silloin yleensä käännetään juuri imunokkaa aikaisemmalle. Pakonokkaa myöhäistämällä saadaan myös overlappia lisättyä, mutta tempulla haettu kokonaisvaikutus on suurempi imunokalla. Pakonokkaa myöhäistämällä dynaaminen ei juuri muutu. Haettu temppu on siis keskikierrosalueen väännön lisääminen mihin overlapin lisäämisen aiheuttama parempi huuhtelu sekä dynaamisen puristuksen nousu vaikuttavat -> Vanos.

Rajummat nokat kyllä laskevat dynaamista suhdetta juuri myöhäisemmän imun sulkeutumisen johdosta. Ajoittamalla kireä nokka samaan sulkeutumisarvoon kuin vakio, antaa se myös saman dynaamisen suhteen kuin vakionokka. Kireämmillä nokilla kyllä yleensä overlap kasvaa pidentyneiden aukioloaikojen johdosta sekä siitä, että kireämpää imunokkaa on perinteisesti aina ajoitettu aikaisemmalle. Siksi myös perinteinen ohje on ollut nostaa staattista/geometrista/laskennallista puristussuhdetta dynaamisen puristusten palauttamiseksi.

[naikou]

En ole mikään tietäjä mutta noille tehoitavotteille laittaisin max 10:1 staattisen puristussuhteen

Vedetään vähän takas eli tosiaan ”kisasempi” nokka-akseli setuppi jos on niin staattista ruttua voi nostaa yli vakion